Зимние игры!
В Италии полным ходом идут Олимпийские игры. PokerRoom решил не отставать от спортсменов и наметил старт своих Олимпийских игр на 19 февраля. О правилах и наградах читайте далее…#end#
Призы, о которых мы поговорим позже, будут разыгрываться в пяти дисциплинах. А именно: «Limit Texas Hold'em» , «Omaha» , «7 Card Stud» , «5 Card Draw» и «Texas Hold'em No Limit» Само собой разумеется, что нас интересуют первая и последняя дисциплины, о них мы вам и расскажем. Итак о принципе проведения игр, как это не странно, но ничего необычного вам делать не прийдётся. Всё, что от вас требуется — это просто играть Ring Games и записывать номера хэндов. Каких хэндов спросите вы, а вот в этом-то и есть главная особенность игр. В течении 19 февраля играя в «Limit Texas Hold'em» старайтесь выигрывать крупные поты. Взяв большой пот, запишите номер хэнда и идите сюда , там вы найдёте графу, в которую и нужно вписать номер. Условие для лимтного покера — пот должен быть больше, чем 30 блиндов ( на 0,25$-0,50$ пот как минимум 7,5$) Процедуру можно повторять неоднократно, но некоторые правилa всёже прийдётся соблюдать.
Правила
Минимальное колличество участников вашего хэнда — 4 (на префлопе)
Ввести номер хэнда на сайте в течении 12 часов после раздачи
По Рижскому времени акция пройдёт с 7:00 до 7:00
Что касается «Texas Hold'em No Limit»то существенных отличий нет, за исключением того, что минимальный пот должен быть больше 100 блиндов и взять вы его должны БЕЗ showdown'а (вскрытия), причём ваша последняя ставка, которая и заставит противника упасть, не будет включатся в общий пот. Соревнование по безлимитному покеру пройдёт в день защитника отечества — 23 февраля.
А теперь о главном, о том ради чего стоит играть. Как и на Олимпиаде, призы получают первые три места. В каждой десциплине призы одинаковые, а именно:
2000$
1500$
750$
Желаем всем удачи и до встречи на Ring Games!
Все комментарии - 85
gulis
перечитывать не стал,понил что мега ветеран не слышал о ICM
Robis
To i.Labrador:
Это старые игроки, принимают решения, основываясь на опыте. А вот новичкам монетку подкидывать? Вот они-то как раз и смотрят на вероятности. Больше им просто не от чего плясать. Я имею ввиду нормальных нубов, которые хотят научиться играть. А не тех, которым сказали AA, AK и т.д. это круто, они приняли это как за аксиому, и, если придёт хенд, то жарят на нём до упора. А в случае если их «замифозили» клянут «высшие силы», «fucking river», и ещё много чего. На самом деле нужно всего лишь немного разобраться в своих действиях, и уметь признаться себе в том, что ты поступил неверно.
Robis
Давно сюда не заглядывал. Тема аж просто филосовская получилась. Вот многие тут грузят одно, другое, что им на проценты плевать с высокой колокольни и т.д. и т.п., и всё это вместо того, чтобы нормально поучаствовать в беседе. Лично я из этого топика точно могу выделить пользу. На сайте будут впредь публиковаться цифры более точные. Кто-то для себя будет знать, скока же у него процентов в данной ситуации (для тех, кто в танке — забудьте про себя, поверьте, есть люди, которым это нужно знать кроме меня). К тому же, разобрали правильный механизм подсчёта этих самых процентов. Я увидел свои ошибки, увидел людей, с которыми общаться не собираюсь, вообшем, — сделал выводы. Каждому это принесло свою пользу. Знаете, для кого-то 2%-не шанс, они его не воспринимают, а для кого-то это весьма весомая цифра. Для многих 2% и 50% одинакого, как в женской логике: «Какой шанс увидеть мамонта на улице? 50 на 50 — или увидел, или нет.»
i.Labrador
Я только хотел сказать, что % выхода нужной карты для улучшения нашей руки на столько, чтобы выиграть является лишь составляющим огромной формулы победы в хенде, в которой будут далеко не только математические решения. И посему не так уж он важен — этот точный процент. Тем более, что он часто разный из-за всяких факторов.
Цифри в своём примере я брал только для наглядности, но никак отвержденные единицы. Просто, чтобы была понятна идея. И вообще я писал рано утром, всю ночь не спав… сейчас вот читаю и понимаю, что немного иначе всё 🙂
russlat
Читаю эту дискуссию и удивляюсь. Один говорит что «лучше считать количкство аутов а не %», Лабр говорит что надо счтиать «выгоду вклада фишек в пот»…. . Неужели вы не понимаете что как раз и говорите то о чем спорите! надо считать %.
Labr — твой пример абсолютно верен. Но есть одно но. Что если у него 145Ls? А если 215? А если 382? Вот именно своим примером ты показал насколько важна математика в покере. В зависимости от того какова вероятность поймать этот стрит и сколько денег ты можешь выиграть у противника и принимается решение(ну мы с тобой предположили что он пойдет в алл-ин, на самом деле сложнее, но это не суть). Всегда есть две стороны: первая — сколько ты можешь выиграть, и вторая! — какова ВЕРОЯТНОСТЬ что ты выиграешь. Только учитывая оба факта можно принять решение. В твоем примере надо добавить знать сколько % у тебя есть на этот самый стрит. Одно дело если двухсторонка, а совсем другое если тебе до этого стрита 2 карт не хватает. В последнем случае даже если у противника много денег, ловить невыгодно так как ты слишком редко будешь выигрывать(ну если конечно у него не 1 миллион а досмотреть 2 карты стоит 50 баксов и он обязательно пойдет в алл-ин).
i.Labrador
2Tico. Просто ты не знаешь отрезок времени или вернее будет сказать кол-во раздач на котором процентуальное соотнощение будет верным.
Математика — наука точная и т.к. нам известны все возможные «если», то можно смело заявить , что 1 к 7.5 или эти ~12% являются неверными цифрами. Я думаю, что % в покере нужны только лишь для красоты рассказа 🙂
Сам я играю без % и без оддсов. Куда важнее правильно расчитать выгоду вклада фишек в пот. Я не буду рассказывать банальный пример, но один приведу:
Возьмём для примера cash game.
И так. Рассмотрим 2 ситуации:
1. У вас за столом 500$ вы играете 1$-2$ NL. Вы играете против рейза в 8$ с картами 67. Флоп 3 4 K и человек бетит 12$, при том, что у него осталось ещё 42$. Колить такой бет невыгодно, т.к. улучшиться нам будет довольно сложно, но даже если мы соберём свой стрит, то выиграть сможем ещё только 42$.
2.У вас за столом 500$ вы играете 1$-2$ NL. Вы играете против рейза в 8$ с картами 67. Флоп 3 4 K и человек бетит 12$, при том, что у него осталось ещё 478$. В данном случае колить бет на флопе более выгодно, т.к. если ваши маленькие проценты сделают своё дело, то у вас будет хороший шанс сорвать банк дня и закруглиться с покером до завтра.
И в первом и во втором случае вы проделаете одинаковую работу, сделаете одинаковый вклад в пот, но при успехе отдача будет разная.
Именно по этому покер — не игра математиков.
Tico
kogda 4 dnja podrjad na turne uhujarivaet vawi ebanie 5 % ili 11% vsja bawa ebanaja matematika idet nahuj s kaljkuljatorom naparu
zavulon
«Wolverine, я недоделаный математик:)»
этим все сказано:)
проценты в покере нужны, но не до доли процента, а приблизительно. 7.5 к 1 для сета это тоже приблизительно как и допустим считается, что пара против двух оверкарт это 50/50 хотя пара имеет ~5% преимущества
russlat
«уж лучше считать колличевство аутов» — хм, странно… а мне всегда казалось что это и есть те самые проценты…. .
MiDva
и если играть только по процентам, то вас будет легко читать.
MiDva
Ладно, это лично дело каждого — считать проценты или играть както по другому. до флопа этот процент вобще не нужен. после да, можно прикинуть, но на мой взгляд — уж лучше считать колличевство аутов.
russlat
Все пишут и я напишу. Несколько мыслей об этой дискуссии.
1) Robis абсолютно прав. На 100%. (кроме замечаний по грамматике — это реально не в кассу)
2) Вопросы а-ля: а если… (дальше какой то конкретный пример) … тогда мол вся ваша математика идет по бороде — БРЕД. Мы же считаем вероятность в среднем, исходя из большого количества хэндов. И тут не важно есть твои 2 карты в колоде или нет. В среднем 12%(или сколько там вы насчитали).
3) Все игроки в покер используют вероятностями для принятия решений(ну и конечно другую инфу тоже — стэк, позиция итд). Разница в том, что у плохих игроков этой информации меньше или она неточная.
4) Ну и наконец мне очень понравился чей то аргумент про то, почему профессора по математике не играют в покер лучше всех. No comments.
Nordmolch
mF, скажи честно, ты считаешь пот оддс с точностью до целых? Да и многие игроки не считают пот оддс вообще, а просто знают, что с картой, которая у них в руке, делать… И считать им ничего не надо…
mF
2 nord
ну хрен знает как ты без математики считаешь под оддсы, без математики в покере нечего делать.
Nordmolch
MiDva, да я вообще считаю, что все эти проценты и «математика» это просто тупо понты… Типа, вот мы игроки в покер нереальные математики… Мы считаем, мы высчитываем… Всё это такая шняга! И насчёт раздач и карманных пар — согласен на 100%… Проценты подсчёта ловли сета не более точны, чем астрологические прогнозы.
Если уж мы хотим нарыть точный процент ловли сета с карманной парой, то надо высчитывать вероятность того, что нужные нам карты находятся в колоде, а не на руках, но тогда уже (при 10 игроках за столом) колода не 50 карт, а 32… Короче, считать не пересчитать, но зато полученный процент будет более или менее точным, что можно будет проверить, сыграв не менее 100 тысяч раздач.
А вообще, если я вам приведу доктора математических наук, который не то что элементарные действия, а производную функции находит за считаные секунды, вы научите его стабильно выигрывать в покер? (Техас Холдэм) И это при том, что у этого математика (без кавычек) отменная память на цифры и он без проблем будет запоминать раздачи… Фигня всё это, ребята… Научно доказано, что только в БлэкДжек математика рулит. А в покере это тупой кич, как правило людей (ещё раз подчёркиваю — как правило, в котором могут быть исключения) , которые на самом деле от математики (хотя бы элементарной) далеки.
MiDva
когда вы на руках видите 22 и АА на что вы смотрите: на то 11,8 процентов или на силу карты? рассуждаем дальше.22 колит, все падают, АА решает сыграть в слоу плэй и заходит колом,падает разномастный флоп 2 7 10. АА не поймали сэт в отличие от 22. и какие теперь шансы у АА?
Robis
И вообще, мидва, я тебя уже лесом густым послал? Послал. Вот и не цепляйся ко мне.
Robis
orgus 🙂 вот и разобрались….
Robis
Я просто за статистику не трясусь, мне пох что там в анкете пишется.
orgus
читаем дальше:
Чтобы перевести проценты в шансы, отнимите их от ста и разделите на первоначальные проценты.
(100-11.75)/11.75=7.5 … итого математики ровно как и коврик вас всех уделали…
ЗЫ а книжка какая то заумная … либо выпить надо было
Robis
С чего это ты взял, что я турниры не выиграл?
MiDva
блин, чтоже ты если такой умный ещё не выйграл нти одного турнира и не самый выдаюшийся игрок? Робис, ты тупой? это ваш подсчёт процента действителен при соблюдение условия, что те две карты, что у тебя на руках — лежат в колоде, а не на руках или сброшены. эти проценты считаются только при открытых картак, когда известны все карты игроков. пример. в прошлую пятницу по евроспорту показывали покер. всегда показывют проценты до флопа, на флопе и так далее. но было две раздачи, когда не показывались проценты. а почему? да потому, что на телевизеонном столе не заметили дважды с чем заходили игроки. ну и как они могли посчитать процент? да ни как. вот и не писали его.
а где ответ на этот вопрос(ДОКАЗАТЕЛЬСТВО : в игру заходят первый хенд JК, второй хенд АА, третий хенд КQ, и Робис заходит на КК. засунь свои проценты в жопу. или я не прав и ты в каждой, допустим 10 партии, по твоим расчётам будешь ловить сэт королей? )? нечего просто противопаставить?
orgus
блин все давно посчитано сначала советуют читать кучу умных книжек потом изобретают велосипед… зря я математика напряг:) в той же книжке Девида Склански все давно посчитано… четко написано что шанс собрать сет на флопе при карманной паре 11.8%
Robis
Итого мы пришли к тому, что на коврике написана лажа. Вот теперь другой вопрос, как работает датчик случайных чисел на покерруме в сторону их предложенных 13% или в сторону математики?:)
Robis
Если кому интересно считалось так:
посчитаем каковы шансы что сет не соберется, сколько всего существует поднаборов из k карт в колоде из N карт
N * (N-1) * (N-2) * … * (N- (k-1))/ (1*2*3*…*k). Итого имеем, 48*47*46 к 50*49*48 = 88.25%, 100-88.25=11.75% то что сет соберётся.
Ещё версии?