Нужна оценка руки
Правильно ли я поступил сбросив?
| TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-90815136-39 | |
| played at «Table #15» for USD TC from 2010-10-20 13:14 until 2010-10-20 13:16 | |
| Seat 1: stivis7 (3,380 in chips) | |
| Seat 2: Adoulianos (2,375 in chips) | |
| Seat 3: kostascnc (2,115 in chips) | |
| Seat 4: olifant1964 (2,480 in chips) | |
| Seat 5: dreif55 (790 in chips) | |
| Seat 6: MOHCTP606 (5,355 in chips) | |
| Seat 7: kopak1 (3,115 in chips) | |
| Seat 8: timbuktu0816 (1,960 in chips) | |
| Seat 9: rapperis (4,175 in chips) | |
| Seat 10: n4ever_x (2,979 in chips) | |
| ANTES/BLINDS timbuktu0816 posts small blind (80), rapperis posts big blind (160), PRE-FLOP FLOP [board cards: 7C,QH,KH ] TURN [board cards: 7C,QH,KH,2S ] RIVER [board cards: 7C,QH,KH,2S,KC ] SHOWDOWN |
|
| SUMMARY Dealer: kopak1 Pot: 3,040 stivis7, loses 0 Adoulianos, loses 0 kostascnc, loses 0 olifant1964, loses 0 dreif55, loses 0 MOHCTP606, loses 160 kopak1, bets 1,360, collects 3,040, net 1,680 timbuktu0816, loses 160 rapperis, loses 1,360 n4ever_x, loses 0 |
|
Все комментарии - 36
Toonami
hmm, stavka po turnu prosto tebja zdala, ja bi na ljuboj ruke tebje allin vpihnul na rivere. Po flopu stavesh bolshe chem po turnu ;( tak neljza
captain obvious
могу посоветовать книгу :
WINNING POKER TOURNAMENTS ONE HAND AT TIME, два тома.
авторы:
Eric ‘rizen’ Lynch
Jon ‘apestyles’ Van Fleet
Jon ‘pearljammer’ Turner
rapperis
Не думаю что стоит набирать кучу книг для прочтения, особенно хороших, так как велика вероятность не прочитать в итоге ни одной до конца(я так начал читать супер-систему и стратегию снг Мошмана, в итоге ни одну не дочитал). Да и это всё же не художественная литература, которую следует читать "перед сном", это обучающий материал, требующий анализа и работы над собой.
ex6tence
Super sistema ne dlja novechkov …
rapperis
Поэтому я и забросил её))) А Мошмана надо будет прочитать, там много хорошего))
Romario
kupi na pokerstarse ili fulltilte ocenivatelj ruk i ocenivaj v spokojnoj obstanovke on ne dorogo stoit
rapperis
Купилка пока не выросла у меня))
^TampLer
rapperis — тебе дико повезло, тебе очень подробно расписал the_one
вообще советую найти книгу балуги — easy game и прочитать первую часть(там как раз разбирается такие вещи — зачем делать какое либо дейтствия — для меня это было некоторым откровением когда нашёл- осилив всё это дела пошли в гору, это лучшее что есть из книг- правда она для кэша — но это абсолютно не важно для первых глав), и если играешь мтт или снг — посмотреть последние два вода от хинта(если не знаешь кто это — напиши лс — скину всё) — которые он выложил, я думаю это просто кладезь полезнейшей информации для тех кто ещё не имеет бр 10к+ сделанный игрой по бр вэтих дисциплинах.
rapperis
Я это очень ценю.
Спасибо за Хинта, посмотрел последний вод перед сном, там как раз была очень похожая раздача(думаю ты тоже её видел и вспомнил и посоветовал мне ибо она там разбиралась очень подробно)
А на счёт книги пока не нашёл(видимо плохо искал)
rapperis
Спасибо за книгу, довольно таки просто и понятно всё объясняется))
^TampLer
не за что)
Я за неё год назад отдал 150 или 200$ просто за пиратский перевод. Это сейчас уже расползлась по интернету. Автор её вообще продавал за косарь или два — уже не помню (но на английском)
rapperis
То что я скачал не выглядит на проф.перевод)) Ну наверное книга стоит своих денег, если ты купил пиратку за столько, буду читать и набираться ума-разума)))
^TampLer
Это да, переводил гриндер — и решил поделится и продать на форуме цгм в ограниченном кол-ве остальным постерам — по мнению которого они дальше не станут выкладывать в открытый доступ, были условия: тем кто зареген столько то и имеет какой то рейтинг nx+ ) но время сделало своё.
captain obvious
это facepalm
Labrador
Банк на четверых — флоп чек/фолд. Тут даже думать нечего.
П.С. Разбор раздачи дальше флопа, если были хоть какие-то ставки, не имеет смысла, т.к. на флопе всегда чек/фолд.
the_one
А если не было ставок? 😀 Привет, Сереж 🙂
Labrador
Привет 🙂
Не надо никаких если 😉
ex6tence
A esli vse fold preflop ? 🙂
ex6tence
River check/call …
rapperis
Добавлю инфы, я уже на флопе поставил ему слабого короля, дро я не заметил(моя ошибка) и если бы не пришёл К я был бы готов играть на стек, но всю малину сбил именно К. Ну это чисто мои непрофессиональные мысли так сказать))
the_one
Ну, по этому поводу 3 комментария.
1. Дро здесь туча, и они очень очевидны. В следующий раз, обращай внимание на такие вещи. Это (и многое другое) очень важно.
2. Если у него Король (пускай слабый), то он элементарно бьет тебя, его пара старше. В подавляющем большинстве случаев, не стоит играть на стэк в ситуации, если предполагаешь, что твоя рука слабее.
3. То, что ривером пришел король, является, скорее исключающим фактором того, что король в руке соперника. На столе уже 2 короля, у него может быть лишь 1 из 2-ух оставшихся. Так что, то что ривером пришел второй король должно скорее побудить тебя проверить его, т.к. шанс, что у него король, и соответственно, более сильная рука, уменьшается.
rapperis
На сегодня информации много, завтра с утра на свежую голову всё перечитаю пару раз, ещё разок переварю и займусь фундаментальным анализом своей игры))
Мне тут недавно кто то писал, что слишком много размышляю и мало играю, походу он был совершенно не прав, лучше опыт получать анализируя свои ошибки, чем получать его совершая их повторно.
the_one
… а тем более, тратя за это деньги. Золотые слова.
the_one
"ne soglasen! po flopu nado bilo stavitj i eto dovalobi infu + "
— Какую инфу? Ты поставил, парень проколил, что ты узнаешь? То что у соперника или готовая рука или дро? То же самое мы сможем узнать и если соперник сам поставит.
"esli on 4ekaet i polu4aet bet na tomze flope i turne on ostajotsja bez kakoj libo informaciji dlja sebja!!"
— По-моему, после ставки оппа на флопе, информации достаточно: у тебя мусорная рука, скоординированная доска, куда могла попасть хуева туча рук, ты без позиции, отличная ситуация для фолда. И никакой рирейз его спасать не должен: на флопе эта рука не достойна продолжения игры с ней при проявлении агрессии, нечего к ней так привязываться. А вот если бы на чек на флопе, мы получаем чек в догон, то на турне против одного оппа играть можно (а по мне, так даже нужно).
the_one
Мне не очень нравится ставка на флопе, там мы выглядим не очень-то сильно, и ставкой редко получим информацию: судя по экшену на префлопе, монстров у соперников нет, и любая рука, которая хоть как-то зацепилась за эту доску (а таких — херова туча) вряд-ли скинется на твою ставку. Таким образом, ты не разберешь, дрова ли играют против тебя, или готовая рука, и если это готовая рука, то ты не поймешь, сильнее ли она твоей. Вдобавок, позиция у тебя тоже не очень.
Я бы чекал флоп, и на экшн, скорее всего, отваливался бы — не слишком хорошая рука, не слишком удобная доска и не очень хорошая позиция, что бы за что то здесь бороться.
Если бы нам дали бы бесплатно дойти до турна, то против одной ставки на этой улице, наверное, был бы смысл сыграть чек-колл, т.к. мало адекватных рук исполняли бы на таком бланковом турне — чем эта двойка могла улучшить их руку? Только очень редко возможные 2-2, наверное, могли бы здесь ставить на вэлью, Дамы сильнее твоей (ну кроме QJ иногда) ставили бы или префлоп, или флоп, короли тоже должны были бы защищать свою руку на флопе (иногда, отдельные нитовые оппоненты могли бы прочекать флоп на слабом короле против стольких соперников, но опять же, у них больше причин поставить, чем нет), зато поставить на турне могли бы многие не сросшиеся дро, иногда, дамы слабее.
Ну и ривер К в его диапазоне оставляет еще меньше количество королей. Мы боимся мало вероятных 2-2, мало вероятных королей, мало вероятных Q-J, и крайне нелогичных заслоуплееных монстров. Эту улицу, я бы тоже, наверное, играл бы чек-колл: Если мы поставим, то проколят нас чаще руки сильнее, если нас развернут, то мы остаемся в нелегкой ситуации. В большинстве же случаев, руки слабее скинутся. А вот если мы снова сыграем чек-колл, то мы дадим ему шанс проблефовать множество тех же дров. Ну или чекнуть в догон.
Подчеркну, что так я играл бы именно на такой доске, т.к. карты на турне и ривере пришли исключительно бланковые и агрессия на турне и ривере, без ставок на флопе здесь была бы со стороны соперника не логичными — если бы турн и ривер пришли бы другими, то в большинстве случаев, я бы скидывал свою руку на агрессию.
KONKURENT
ne soglasen! po flopu nado bilo stavitj i eto dovalobi infu + otvalivalisj bi plrs. esli on 4ekaet i polu4aet bet na tomze flope i turne on ostajotsja bez kakoj libo informaciji dlja sebja! v dannom slu4ae spas bi toljko reraise, 4to stoilo bi emu doroze! + pot bil bi razognan e6jo bolj6e i ni o kakom folde re4i ne bilo bi voob6e! po flopu sigrano normaljno! toljko igra po turnu i riveru plohaja!
senja123
esli callil turn , to river check call .
rapperis
А можно логику обьяснить чек-колла? Не совсем понимаю этот момент, мне кажеться тут рейзить надо было больше, но никак не чекать на ривере
KONKURENT
ti ne prav! samaja logi4naja igra s tvoej storoni bila bi, na turne i rivere igratj check/call! dabi ne razgonjatj bank! 4to ti i sdelal
senja123
pot-control nuzhen bil , ti ego ne sobljudal , rejzitj river eto hudshee ! KONKURENT skazal pravdu. von i ex6tence potverdil 🙂
^TampLer
а зачем ты ставил на флопе?… ривере?
мой тебе совет:
(есть два фундаментальных правила:
ты делаешь ставку/рейз:
— чтобы меня вколили/зарейзили руки слабее
— чтобы выбить руку сильнее
всё остально истекает из этих двух, думай об этом всегда на каждой улице.
rapperis
В данный момент как раз вбиваю себе в голову, надеюсь поможет) На сегодня надо перерывчик сделать, пока банкролл не пошёл на слив))
rapperis
У меня была QT
senja123
konechno nepraveljno on zhe pokazal 42 !!
p.s. a cho u tebja bila?
KONKURENT
na4alo normaljnoe, a vot koncovka plohaja! tvoj bet po flopu mozet bitj vosprinjat kak probnaja stavka (smeju predpolozitj 4to u tebja bila slabaja Q). ego call ozna4aet libo draw (na 4to eto bolj6e i pohoze) ili uze gotovij set 7 (dami na vrjatle i karoli navrjatle, t.k. skorej vsego bil bi prf raise), da i v principe skorej vsego s set 777 po flopu bil bi raise, takze on bi dolzen bil delatj i s parami Q i K, po etomu skorej vsego u nego draw.
Po turnu tvoj bet bil slishkom malenjkij, esli davish tak dovi do konca. Ego call suzaet ego diapozon na 4om on igraet (eto ili set ili draw).
Izza tvoego donkbeta po turnu oponent i reshil tebja zapushatj po riveru. s ljuboj Q ti vprincipe dolzen bil kolirovatj! vigodno po shansam! Ja bi odnozna4no s Q kolirovalbi!
rapperis
Я пока слаб в оценке руки оппонента, но к этому иду постепенно)) Стаж то маловат))) За подробную оценку спасибо, буду разбирать свою игру