Pokah.lv — мысли в слух

17
Pokah.lv — мысли в слух
27.01.2011 11:16
5793
88
+3
k10
27.01.2011 11:16
5793

Доброго дня обитатели покаха! Сразу хочу предупредить, что пост не о заносах варониса, не о супер плюсовой сессии в кеш, тут не будет бешенных графиков и о том как же классно быть «про покера», а речь пойдёт о проэкте под названием «Pokahlv.com» и том, что накопилось.
Для начало немного о себе, чтоб лишних вопросов не возникало. Зовут меня Вадим, 19 лет. В покер играю уже начиная с 15 лет. Обьяснили правила, потом наверно как у многих миллион попыток доехать в фриролах — в принципе обычная история. Через некоторое время, показали сайт (www.pokah.lv), тогда он ещё назывался так, ну и конечно всем знакомый канал в Ирце, где убивали проводили своём время  все про,полу-про,новички и т.д.
В то время, когда я начал к покеру относиться серьёзно (после некоторых небольших заносов), покер стал привлекать всё больше молодёжи, и возраст их не привышал даже 17-18лет — чему я всегда был очень удивлён. Конечно я не застал тот момент развития покаха — когда лсд проводили у ППЛа дома, играли не керамическими пешками от Betsafe, а нашими латвийсками деньгами, что конечно сейчас не может не улыбать. Но, просмотрев все видео с ЛСД, я понял,  что есть к чему стремиться и поках поможет мне в этом.
Спустя некоторое время, появились первые знакомства с гуру — в то время они были как идолы для меня в покере (Ilja,Mjasorubka привет 🙂 ), общаясь,прикалываясь все дружно аурили друг друга в ирце — благодаря супер-боту (+5), и в тоже время многое черпал для себя, пока смотрел как многие гуру покахала разрывали весь «зелёный» покеррум. В тоже время, поках стремительно набирал обороты, из дружеской компании «покер и пивко» это уже стал более комерческий проект, который приносил стабильный доход и имел большую перспективу на балтийском рынке аффилейтов.
Но, всегда есть это НО. Игроки росли, аффилейт всё также набирал обороты, но набирал обороты в плане набитого рейка игроками, но не роста и развития в целом как система «комьюнити игроков + привлеченье новых игроков». У многих гуру, обычных игроков и лудоманов ( имееться ввиду те люди, которые с самого начала проекта и со «старого» покаха)  интерес к покаху угасал, не было никаких интересных для них предложений,промо акций, то что моглобы их задержать на проекте. Долгое время я следил, как потихоньку поках меняет свою политику к «старым» игрокам и делая ставку на привлечение новых начинающих игроков. Правельное ли решение это было, решать не мне.
Шли дни, пролетали месяца а я всё также играл в покер и каждый день заходил на поках почитать кто-что занёс, покер новости и пролистать пару интересных для меня блогов и изредка смотрел какие промо-акции предлогает поках и какие изменение его ждут. И листая блоги и обычные темы, я понимал, что никого не знаю — все люди были для меня не знакомы. Ну это не самое главное, а дело в том, что смотря на акции которые предлогает поках — я понял, что они никуда не годяться и как минимум ущемляют большинство регуляров-покаха. Но, потом пошёл разговор о «втором дыхание покаха бла бла бла » и честно я верил, что ситуация может измениться, но с мёртвой точки «X» она никуда не сдвинулась.

(Сразу хочу расставить точки над «и», я не жгу по 3-4к рейка в месяц, поэтому говорю от лица обычного мттшника)

К чему я веду весь этот «блаблабла», была ситуация которая меня возмутила — был месяц когда я играл на бетсейфе( акк. там под покахом). К концу месяца решил вывести деньги и ради интереса подсчитал сколько я набил рейка ( рейкбек на бетсейфе тогда у меня был 12% есл ине ошибаюсь) — в поле рейкбек я увидел цифру 33 доллара, т.е. я набил около 300$ рейка. Я не знаю сколько точно получил покаха из этих 300, но примерно прикидываю. И теперь самый главный вопрос — что я получил от покаха взамен ? 350 ПОКАХ ПОЙНТС. И сразу назревает вопрос — а зачем они мне ? Начал искать на сайте информацию о «полезности» этих пойнтов. Ну сразу понятно, это ЛСД туда сюда и ВСЁ. На этом польза от этих пойнтов закончилась, больше их никуда нельзя применить. Зашёл в гонку, увидел что мой рейк был «подарен» другим людям, которые наверно его и заслужили больше чем я. Но, в тоже время всё чаще видел от администрации покаха слова в стиле » мы даём вам столько, сколько вы набиваете «. Смешно не звучит ? Я не хочу обвинить администрацию покаха в чём-то, но иногда со стороны выглядит как лёгкое забивание на проект — все получили зарплату, начальство получило свою долю и пусть проект потихоньку «доживает» свои дни. Моя главная притензия, в том, что нету новых идей — по привлечению новых игроков, удержать старых(которые я считаю и так привлекают новых игроков своими классными блогами,вод’ами). Столько обещаний было от начальство покаха, и то и сё будет, только ждите. И они куда-то все пропали и только видны посты сахара о том «как классно быть покер про». Я считаю, если поках реально хочет измениться и наконецто начать развиваться, то тут надо менять ход мышление администрации при этом нужно обезательно соучастие пользователей покаха. Систему поощерения игроков, лояльность к ПРО игрокам и многие другие аспекты нужно пересмотреть и изменить. Пока это всё, пока писал о многом забыл о чём хотел ещё сказать, если вспомню то обезательно напишу в комментах, а так хочеться послушать народ ну и конечно же администрацию.

P.s. пока писал, вспомнил старый «зелёный» покеррум и в голову пришла просто пару идей(некоторые из них уже давно используються на некоторых других сайтах) . К примеру теже Pokah points — как расчётная  валюта на сайте — оплата просмотра вода от ПРО, покупка сувениров, разные билеты на офлайн и онлайн турниры и тд ( список составить можно очень длинный ). Многие кто играл на «зелёном покеруме», помнят такие турниры как green,silver,gold. Очень классная система у них была, и весёлые турниры ( в которых для заметки администрации — небыло гарантии миллионы)   отсюда и следущая идея, на поках пойнст покупаешь билеты на турниры(еженедельные,ежемесячные) специально дляот покаха и убиваешь два зайца сразу — получаешь удовольсвтие от игры с товарищами по цеху и мб какойто + . Конечно все эти идеи надо максимально разворачивать и раскручивать, но при огромном желание всё возможно…
P.s.s. за граматику не ругать, писал после длинной сессии и рано утром 😉 надеюсь на адекватные ответы от публики

Все комментарии - 88

    27.01.2011 22:06
    0

    fosho ;D

    27.01.2011 21:49
    0

    eto ne skazka a jiznj, na teorii ty mojew napisatj 4tob kajdyj mesjac putevki na kanary davali igrokam!!! po tvoim slovam i zaprosam affu nada budet v 2 raza boljwe deneg na akcii vkidyvatj 4em rakeback, a za4em im riskovatj tak?? oni otttalkivajutsja i krutjatsja po vozmojnostjam!!! zaberew deneg u reguljarov, oni ujdut, a tak nikto ne v obide siljnoj!! pokah points eto ne sutj temy 4to zatejal avtor, emu vse nenravitsja

      27.01.2011 22:01
      0

      u kogo chto zabiratj? kakie rashodi? prekrati
      ti chto sovsem ne chitaesh chto ja pishu?

      k primeru 1 igrok nabil 100 $ rejka, ja ne znaju kak vsjo rabotaet no dopustim rum poluchaet 33 % igrok poluchaet 33 % aff poluchaet 34 % afilejt zabiraet sebe 15 $ i 19$ vkladivaet v akcii gonki it.d

      esli igrok budet umetj igratj to on budet delatj 300 $ rejka , i afilejt budet poluchatj 102 $
      ja ne govorju chto seichas nado affu vzjatj i davatj eshe bolshe chem daet, i tak jasno chto daet rovno stolko skolko vigodno i nam i im .
      no budem otkrovenni, polovina zdesj ne umeet igratj, i ia tebe objasnjaju eslib oni umeli ili esli ih nauchitj, to magazin so vsjakimi primochkami bil bi v sprose, i rejk kolotilsa bi nenormalno.

        27.01.2011 22:06
        0

        ladna zabej, eto tema ve4na i neobjatna)))

    27.01.2011 21:37
    0

    otkuda ty ve4no berew frazy kotorye ja ne govorju, ja skazal 4to u nih estj freeroly, a uberatj ili net ja ni4ego nepisal!!! ponimaew kto ho4et igratj tot igraet !!! u4itsja mojna i samomu i dostavatj informaciju!! a esli ty raspizdjaj to tebe nepomogut ni video obu4ajuwie ni sovety!!! tyt psihologija vajna!!! aff je ni4ego neprosit ot igrokov, tut vse zavisit ot samih igrakov i ljudi uje vzroslye i doljny sami ponimatj i dumatj 4to i kak v mire proishodit, 4to sej4as na haljavu ni4ego ne byvaet

      27.01.2011 21:43
      0

      ‘a v gonke nabivajut lidery horowij reik i u nih davno vse estj programmy nujnye,kotorye vy hotite pokupatj za pointy,i im eto nenada!! dlja novi4kov estj freeroly!! a ja dumaju affilejt budet boljwe delatj dlja bolee loyaljnyh igrokov, 4em dlja novi4kov’

      a nu raz u liderov estj programmi togda oni naher bolshe ne nuzhni?
      dlia novichkov estj friroli kotorie ne dajut polzi dazhe im

      afilejt budet delatj bolshe dlia 100 liderov? pochemu iz 5tisjach novichkov ne prevratitj v 300 liderov?
      a vo vremia prevrashenia oni nabjut mnogo rejka/rakeback’a.
      kak pisalosj vishe, gonki,akcii,blog mesjaca, friroli etc vsjo ot rejka idjot, esli budet bolshe rejka budet hvatatj na vsjo.

    27.01.2011 21:04
    0

    Очень много появилось популярных тем, на портале просто кипят страсти. 🙂 Помнится такое уже было..
    Насчёт того, что дает поках "средним".. Это конечно же ЛСД, хоть оно уже и не было как раньше.. +Гонка бэтсэива.
    Но, для новичков, этот портал является просто раем.. — фриролы каждый день, а иногда и по 2 в день. Только вряд ли кто-то из новичков, выигравших фрирол начнет свою покерную карьеру, деньги проиграются сразу уже, в течении нескольких дней. Конечно аффилейту глупо отказываться от фриролов, которые им сам рум даёт (или я ошибаюсь, и это вы тратите деньги аффилеита? Если так, то зачем? Если деньги у фрирольщика — это мёртвые деньги.) Именно эти фрирольщики. извините меня — загубили проект.. их стало слиииишком много, и лишь немногие их них адекватны. Появились тупые комментарии к хорошим статьям и блогам, их критика(да, да, они порой даже критикуют — преподают уроки как надо) и т.д. А что говорить о хэндах, которые они тут выкладывают? Да даже НАСекомое порой удивляет своими хэндами..
    На главной странице слишком много мусора…
    Есть вариант, сначала идут блоги ГУРУ, они сразу публикуются вверху страницы. Затем, многие пишут блоги, и им ставят плюсики(было бы хорошо видеть кто поставил +, а кто -) так вот каждому пользователю можно суммировать все плюсы, и если их достаточно >100-200, следовательно его прошлые блоги были интересны — то и его блог чтобы появлялся сверху, а вся эта прочая дребедень появлялась где-то начиная с 15-20-ой записи — так читать будет гораздо приятней.
    Теперь про блогеров..
    Благодаря неадекватным пользователям, тут никто толком не пишет… Сначала я писал, всё было круто.. Появился неадекват и ср*л во всех моих блогах, на просьбу удалить его комментарии из моих записей я получил ответ: "Это свободный портал, ничего удалять не будем". Затем появился hattab, он своими блогами снова вдохнул жизнь в проект, ну и снова нашлись неадекваты.. в итоге он ушёл. Было много хороших блогов, но все они угасали… Спустя некоторое время появился Tampler — но и он куда-то пропал… Новички тоже сначала создают хорошие блоги, но спустя некоторое время забивают на них.. Что касается блогов то нужно, чтобы их автор мог сам полностью модерировать свой блог. Эти вознаграждения, актуальны только для новичков, сложно мотивировать хорошего игрока "банкнотой в 100 долларов".
    Попробуйте договорится с каким-нибудь зарубежным ПРО(хотя бы из стран СНГ), чтобы он вёл тут свой блог, хватит даже дублирования блога.. Главное, чтобы он заходил сюда и участвовал в беседе.
    А что касается гонок.. то вы хотели везде успеть.. В одно время было очень много гонок, ну а что сейчас? Правильно, фриролы на каждом руме, и больше ничего.. Видимо где-то вы ошиблись.
    П.С. k10, привет. 😉

      27.01.2011 21:16
      0

      убрать фриролы 😀
      я буду за всех и блогером и учителем и комментатором

    27.01.2011 21:01
    0

    Всё время вам чего-то мало, всё норм тут никаких притэнзий, единственое поках поинтс немного изменить и дать возможность чтото преобрести тем кто не набивает необходимые 2200 пп на ЛСД

    27.01.2011 20:51
    0

    ja nevizhu akkount problemi pereregatj esli uzhe na to poshlo- pishesh v support prosish zakritj akkount i otkrivaesh novij 🙂

      27.01.2011 20:53
      0

      ne vse tak prosto, 4itaj pravila pokernyh komnat, tak by tvorilsja bespredel

    27.01.2011 20:34
    0

    nu umnye ljudi neregistrirujut vse akaunty pod odnim promo kodom)))) i ne registrirujutsja vezde i srazu

      27.01.2011 20:39
      0

      ti prav, davajte zaregaemsa pod drugimi affami i budem kljanchitj vsjo nedavaja v zmen nichego =]]]
      naxuj sajt voobshe ;D

        27.01.2011 20:47
        0

        ja takova negovoril, mne dopustim hvataet odnavo akaunta pod pokahom, 4toby sebja realizovovatj, ja nedumaju 4to estj smysl vse acc regitj srazu pod pokahom neponjatj za4em, toljko esli igratj freeroly!! a esli ty igrok freerolov, to tebe trebovatj ewe 4to to ot affilejta prosto smewno

          27.01.2011 20:54
          0

          kakie vse akaunti? kakie friroli? 🙂 govorju eshe raz, esli ljudi umejut igratj, to oni budut viigrivatj i igratj eshe bolshe, na krajnjak igratj v 0, ljudej dolzhni nauchitj viigrivatj. budet stojashij razdel ‘shkola’ gde vse platno ili za pointi, vse v +se, i esli ti igraesh na ftp pod pokahom kotorij dopustim nauchil tebia igratj i dal kakie to znanija, to hotj na kraj sveta uedesh ti budesh pod pokahom ))
          voobshem moe mnenie ne izmenitsa.

          i ia nichego ne treboval ot afilejta, ja kak i ostalnie juzeri chtoto predlogaiu i pitaiusj pereubeditj protivnikov kak tebia =]

            27.01.2011 21:03
            0

            mne 4esno vse ravno 4to budet za eti pointy ili nebudet,ja ne prativnik kakih to novo v vedenij,prosto budut rugatsja drugie ljudi, tak kak denjgi sneba nepadajut! gonka umenjwitsja, a v gonke nabivajut lidery horowij reik i u nih davno vse estj programmy nujnye,kotorye vy hotite pokupatj za pointy,i im eto nenada!! dlja novi4kov estj freeroly!! a ja dumaju affilejt budet boljwe delatj dlja bolee loyaljnyh igrokov, 4em dlja novi4kov!! kak i ty budew delatj v jizni boljwe dlja teh ot kogo i otda4a boljwe i eti ljudi eto dokazali delom, a ne slovami

            27.01.2011 21:11
            0

            ti schitaesh chto 2000 chelovek igraiu fr i 100 lojalnih igrokov luche chem 600 lojalnih ?

            27.01.2011 21:18
            0

            neponjatna…

            27.01.2011 21:30
            0

            ti skazal chto afilejtam luche imetj delo s lojalnimi polzovateljami chem s frirolshikami , friroli voobshe nado ubrajt, no ja tebe pitalsa objasnitj chto gorazod luche eslib eti ‘frirolshiki’ stali bolee polezni i sebe i affu.

            voobshem eto tozhe samoe eslib uchitelja v shkole prosili uchenikov sdavatj vsjo na pjaterki i nichemub ne uchili ) ti tak hochesh

    27.01.2011 20:24
    0

    da net garantii 4to ty tut ostanewsja posle toga kak tebja nau4it tvoi u4itelj-affilejt!!! v etom ta i delo!!! a vo vtoryh affilejt zanimaetsja drugimi delami, a ne obu4eniem igry v poker, eto delajut u4etelja i oni za svoju rabotu polu4ajut denjgi, tak je kak i affilejt za svoju

      27.01.2011 20:28
      0

      chtob kupitj knigi tracker nuzhni pointi chtob uchitelja nanjatj kotorij najdjot liki v tvoej igre ili eshe chto, platish dengami,pointami ili eshe kak, v mislju bolee shiroko, v itoge eto budet vigodno afilejtu chto ti ne budesh proigrivatj srazu vsjo )
      a po povodu ujti kuda-to, nu da, nekotorie ujdut s pokaha na x.com no budut privjazani k ftp ili betsafe ili stars , vedj afilejta nelza menjatj )

    27.01.2011 20:01
    0

    ja dumaju 4to xorowaja ru4ka ot pokaha… v xozjajstve prigoditca!!

    27.01.2011 19:53
    0

    JA TREBUJU 4TOBI ZA POKAH POINTI MOZHNO BILO KUPITJ RUCHKU! ILI ZAKRIVAEM SAJT

      27.01.2011 19:57
      0

      Ti kak vsegda blesnul :>>>>>>

    27.01.2011 18:43
    0

    Da komu nada u4itj sej4as!! Sej4as vse za sebja!!! Poker eto toje boljwoj biznes , a biznes eto vojna!!!ja sam u4ilsja igratj i tem ne menee koe 4ego dostig! Bez affa namnogo huje, a trebovatj 4ego to mnogovo ot aff mojno toljko esli ty igraew boljwie limity !!! 100$ sng i vywe i cash ogromnyj A besplatnye vody sej4as eto voobwe neso4etaemye ponjatija!!! poetomu upreki tut voobwe izliwnie

      27.01.2011 19:20
      0

      лол

      ученик смотрит воды , играет лучше и выигрывает = ему нравится сайт и он доволен.
      афилейт получает тонны рейка = рад, учит.

      в чем тогда проблема будет ?
      или ты думал что pokerstrategy просто так открыла школу чтоб люди проигрывали по 50д? очевидно же что они сделали 2в одном, форум и школу чтоб люди учились хотябы в 0 играть и рейк колотить, это все для создателей, бизнес как ты говоришь, но при этом игрокам тоже супер.

      п.с никак не агитировал сделать что-то похожее как пстратеджи, тогда куча хантеров набежит и будет херого тут находится среди халявщиков, а вот больше каких то элэктронных книг в продажах или какой-то тренер как сказал сахар, обучал бы хоть компаниями или воды за пойнты,какие-то статьи , крч круто это все былоб, не факт что все это вышло успешно, но что-то укоренилось бы :))

      подумал минутку об этом и да , точно 🙂
      сложно это все, из 10к юзеров, может 3к играют досихпор, 500 может активные.
      думаю 100-200 человек накалачивают рейк.
      а остальные просто хотят больше акций и всего, но если набивают рейка по 10 $ в неделю, где взятся этой куче акций.

    27.01.2011 17:36
    0

    Может на Покахе есть желающие попробовать себя в роде тренера у кого есть стабильный РОЙ? И оплату как-то придумаем тому кто будет учить. Может 50 на 50 с учеником делить расходы или еще как-то.

      13.02.2011 14:12
      0

      Было-бы круто)))

    27.01.2011 17:14
    0

    Просто сейчас весь бюджет Поках поинтов идет полностью на проведение ЛСД. Есть вариант закрыть ЛСД и больше их не проводить и разбить эти $4500-5000 за 3 месяца на что угодно, на флешки и брелочки, на грин сильвер голд турниры. Но думаю тут опять же будет куча за и куча против.

    Хочется и ЛСД сохранить и ПП паралелльно направить в другое русло, но на это надо деньги. Вопрос этот сейчас пометил для себя как приоритетный.

      27.01.2011 17:30
      0

      научите людей играть и будет хватать на все, мало информации, надо покер школа или типо того )

        27.01.2011 17:35
        0

        Я бы научил, но я не умею )) я умею только бонусы с румов трясти.

    27.01.2011 14:34
    0

    Да, сувенирная хрень на поинты была бы в тему, я люблю такие плюшки. 🙂 Флешки там, брелки, ручки с логотипами… Просто "на память". 🙂

    k10
    27.01.2011 14:13
    0

    Ех, я так расчитывал получить номинацую "блог месяца" :/ заминусовали

      PPL
      27.01.2011 14:24
      0

      Я тебе плюса вставил, честно, так как я приверженец здоровой критики.

        k10
        27.01.2011 14:33
        0

        да это так , нотка юмора в такой серьёзной теме. Но, всиравно спасибо

    k10
    27.01.2011 14:00
    0

    PPL, опять не понял суть которую я хотел донести в плане темы "13%". Найди в посте где я обвиняю поках в маленьком рейкбеке ? Ниодного слова об этом. Я получил столько сколько набил и получил от бетсейфа. Вопрос в другом, что я получил от покаха ? Доработка в системе лояльности сайта к игрокам требуеться срочно, а фразы тип " не нравиться, иди в другое место" не красит ниодно заведение и это самый лёгкий вариант ответа. Я очень надеюсь, что появяться идеи на счёт пп.

      PPL
      27.01.2011 14:07
      0

      Я согласен с тем, что нужно реконструировать систему поках поинтс. Но по сути это тот же самый рэйкбэк, который ты просто получаешь не деньгами, а чем то другим.
      Идея по поводу приватных турниров за поках поинты мне нравится

        k10
        27.01.2011 14:10
        0

        Ну вот видишь, когда комьюнити вместе с администрацией работают на пару — всегда будет положительный результат. А на счёт недовольных, уверен и после реконструкции системы будут такие, только главное чтоб доводы были агрументированны и адекватны.

    PPL
    27.01.2011 13:47
    0

    Хм…Justik не порти о себе мнение пожалуйста и всегда проверяй то, о чем пишешь про других игроков.

    Nickname :DmitryM
    Network : FullTilt
    Games played: 294
    Av.Profit: 27$
    Av.Stake: 32$
    Av.ROI: 54%
    Total Profit: 7885$
    <c> Sharkscope.com 27.01.2011

    В каком месте я минусовой там?

    По поводу покаха в целом, я вам скажу что всегда были, есть и будут недовольные. Раньше когда работали только с покеррумом, все кричали, что нужно добавить новые сайты. Добавили и много — стали кричать, почему так много?
    Не было фриролов, кричали — дайте фриролы. Сделали фриролы каждый день — опять плохо, 50 баксов нынче не в моде.
    Не было рэйкбэка — кричали дайте рэйкбэк! Дали и очень хороший — теперь кричат дайте 75%! Хотя физически это нереально для аффа. Единственное как это можно сделать, это посчитать вместе First Deposit Bonus, гонку Покаха, гонку Betsafe и прямой рэйкбэк от Betsafe. Мало кто знает, что на покахе есть люди, которые в сумме получают до 110% рэйкбэк каждый месяц и они довольны. Но они не пишут благодарственных постов каждый месяц, так как считают это нормой жизни, ну и пускай считают.

    Теперь по поводу рэйкбэка 13% у k10. Ситуация очень простая — никто никого не держит здесь. Если тебе не нравится предложение покаха, ты можешь найти более лучше. Но я тебе скажу честно, что я буквально неделю назад говорил с игроком с Покаха, который перешел к нам и набил 450 долларов рэйка за месяц на Betsafe, он получил около 60% возврата (гонки + рэйкбэк). Может тебе стоит самому задуматься, что ты где то что то не доглядел? Ты смотрел, ты попал в гонку на Betsafe? Может у тебя там висит бонус 100 долларов, которые ты не получил, только потому что НЕ ОТПРАВИЛ ИМ ПИСЬМО и теперь обвиняешь с этом НАС?

    Да, единственное с чем я согласен с тем, что поках поинтс надо дорабатывать и я обещаю что мы рассмотрим все варианты доработки на следующей встрече администрации.

    Ну и напоследок по поводу ВОДов. Да я может не дикий ПРО, который разрывает турниры по 200 баксов на покерстарсе. Да я не считаю себя самым сильным и не считаю свои ВОДы лучше тех, которые выкладывают за деньги на других сайтах. Но лично я считаю наглостью, что меня обвиняют в том, что я не записал и не выложил бесплатных ВОДов много. Я каждому из вам даю бесплатно посмотреть ВОД и не заикаюсь о деньгах, а на меня еще сыпятся обвинения, которые ну никак не стимулируют продолжать это дело. На ум приходит только одно слово — в конец охуели.
    Давайте сделаем раздел платных ВОДов и за каждый просмотр вода я буду просить 5 долларов, тогда у меня будет дополнительный стимул их выкладывать, но будет ли это лучше для всех?

      27.01.2011 14:07
      0

      Dima ja probival po pokerprolabs vot link http://www.pokerprolabs.com/DmitryM/FullTiltPoker.aspx , pravda ja ne obratil vnimanie 4to tam last 100 games i last 90 days :> moja oshibka, izvinjausj vozmozhno bil ne prav v celom. I da ja nikogda bez evidence ni4ego takogo bi ne skazal 🙂

      Nas4et VODov ja dumaju 4to esli oni budut pojavljatsa reguljarno i ne tolko ot PPLa ljudi i 10 i 20$ budut platitj- Max Katz v svoe vremja eto uzhe dokazal :> vot vam tazhe samaja ideja pokupatj ix za poiniti kotoruju K10 predlozhil. No problema v tom 4to nitko silno v etom ne zainteresovan i motivacii net, bolshinstvo igrokov tut kak i te kotorie polu4aet 110% RB priderzhivajutsa- "moja xata s kraju nikogo neznaju" :>

      Dima tebja ne obvinajut v tom 4to ti ix ne vilozhil mnogo, tebe otdelnoe spasibo 4to ti xotj redko no eto delaesh, no govorilosj o tom 4to esli ti skazal na nedele eto sdelaesh to ti vzal i sdelal. Kak govorjat doroga lozhka k obedu. Ja ponimaju u tebja estj dela, semja i t.d. No esli v celom vspomnitj situaciju s komandoj naprimer? Kak 4asto obnovljalsja blog? A izna4alno kak 4asto planirovalosj?
      T.e. ja ne stavlju eto v ukor a ja prosto govorju 4to prisutstvuet xaoti4naja disorganizovanostj so storoni administracii, 4to tozhe meshaet razvitiju proektu

      Opatj zhe taki eto 4isto moe mnenie, kotorim ja nikak nexo4u zadetj obe storoni. Ja viskazal to kak dumaju, i vashe delo reshatj naskolko konstruktivno k etomu otnestisj i otvetitj.

      27.01.2011 21:47
      0

      Во-первых так админ не пишет(Ситуация очень простая — никто никого не держит здесь. Если тебе не нравится предложение покаха, ты можешь найти более лучше.)Если администратор плачиться что большие расходы уходят на разные там гонки,фрироллы и т.д. да даже не важно на что.Если такая ситуация,то закрывай проект и все.. В чем проблема???…А разъяснять что куда уходит,да это даже не прилично.Тут написали в чем косяки и все,да я думаю ты и сам должен был это понимать.
      И на последок скажу,надо радоваться,что много народу уже на этом сайте.Если в чем-то не прав отпишите.

    k10
    27.01.2011 13:24
    0

    Сахар, как думаешь, если сильно не углубляться покачто, на счёт P.S. в первом посте, это реально сделать ? интересует чисто субьективное мнение

      27.01.2011 13:37
      0

      О турнирах которые ты предложил, покупать на них билет за поках пп — сложно сказать, ведь не $100 guaranteed же делать? А если больше — то надо урезать бюджет гонки. И денег с неба на них не взять. Т.к. в принципе такие турниры легче всего технически делать только на Betsafe. (аналог покеррумовским green, silver, gold).

      Легче ввести обмен очков на товары — на кепки и т.д. Но до этого мы начисляли пп от чистого рейка, а сейчас тогда надо будет калькулировать все выплаты игроку (гонки кешбек и прочее) Поках Поинты расти будут медленее. Чтобы не было такого, что игрок получил выплаты заказал вещей и у нас минус из-за этого. Получается чем меньше рейкбек — тем больше Поках Поинтс получаешь и наоборот. Не знаю, это первые мысли пока.

        k10
        27.01.2011 13:44
        0

        почему бы и не 100 гарантид ? Те кто набили пп чтоб купить на него билет и буду играть, все заслуженно я считаю. Для тех кто набивает еле еле к прим. 250пп, это былбы идеальный вариант. Сейчас знаю, что пойдёт шквал критики от фрирольщиков, но их можно былобы немного урезать и думаю деньги которые бы получились с урезки, пошли бы именно в эти турниры.

          27.01.2011 13:50
          0

          вообще убрать фриролы ;D они не учат ничему, да и игроки после выигрыша тупа ставят 9 $ на вывод, вообщем игрок не развивается,афилейт не получает рейкбек, деньги ну крутятся а уходят на мороженное.

    k10
    27.01.2011 13:16
    0

    Сахар, я не имел ввиду рейкбек и все эти дела, моя мнение состоит в том, что не ко всем игрокам поках проявляет лояльность. Если подкоректировать систему поощрения даже через тежи поках пойнтс, то уже будет +бонус для многих угроков. К примеру : не хочешь ехать на ЛСД за 2200 пойнтов — закажи себе кейс и ещё чтонибудь. На счёт рейкбека тебя не туда потянуло, тут никаких притензий нету.

    P.S. тему про Рыбаченко и company и срач на других форумах, оставьте для привата. Я не для этого создал этот пост, а для того чтобы с помощью демократии решить некоторые не удобства и недоработки покаха.

      27.01.2011 13:20
      0

      Про Поках Поинты я тебя понял и в целом согласен с тобой.

    27.01.2011 13:16
    0

    Я бы даже сказал, срут в своей песочнице где родились — не хорошо.

    Да Поках не мега проект с мега масштабами. Во многом это зависит от Гуру которые есть на сайте, которые могли бы активней что-то писать но не в этом дело.

    Для своего размера Поках очень грамотный проект с хорошими бонусами, которых у многих нет. Может быть только контента нехватет, все остальное как надо. И всегда есть с чем сравнить, с тем же джипси — но это неправильно делать такие сравнения. Хватит срать ребятки и давайте катать.

      k10
      27.01.2011 13:22
      0

      Где ты видишь процесс "засирания" песочницы ? Ненадо нискем сравнивать, у тех форумов другие маштабы. А покаху надо работать с тем что есть, и по макс. стараться привлечь всё новых игроков и найти баланс среди "удержать старых" и "привлечь новых"

    27.01.2011 12:46
    0

    согласен, что поках поинтс фуфло )))

    27.01.2011 12:38
    1

    Отклонюсь от темы

    Меня уже в последнее время так от рейкбека начинает трясти, что некоторых посылаю играть на сайт paynorake там если набиваешь $220+ рейка = 100% рейкбек )) а стартовый всем с нуля сразу 50% и за каждые помоему 10 баксов рейка +5%, только самый косяк, что играет там 200 человек и игры практически нет, хотя вроде бы как по сути мега предложение в индустрии покера. Но как оказалось, не в этом счастье, не в % рейкбека, счастье в другом вэлью, который дает афф или рум, который не всегда выражается в $.

    Но я прекрасно тебя понимаю, что всем хочется что-то получить взамен за свои старания. Но в первую очередь особенно МТТ игроку надо расчитывать только на свой профит. Поках лишь посредник между румами — который не отбирает Ваш рейк себе, а наоборот, отбирает часть вашего рейка от рума и отдает вам обратно! И часть оставляет себе за труды. А сколько денег уходит на поддержание рума? Без рейка не было бы никаких акций у рума, не было бы ничего. Играя просто через голый рум (без аффа) — не было бы вообще ничего. Ну да — всегда есть вариант сменить афф на более крупный, который себе может больше позволить и играть в другом месте, это дело каждого. Думаешь админы Покаха купаются в золоте или когда-то купались? Если пойдет колебание вниз у проекта, я пойду искать другую работу. Т.к. и так свои нервные затраты не считаю равноценными тому, что с этого получаю. Это что касалось % по рейкбеку в целом. Попробуйте открыть свой афф — это доступно для каждого кому 18 лет. Поймете о чем я говорю.

    Ну а если по делу автора. На Бетсейфе нет рейкбека — есть ВИП программа (кешбек) обмен ПП на деньги — http://www.pokahpoker.com/ru/tekuschie_akcii/betsafe/vip_programma_cash_is_king/. Есть гонка рума 100к ежемесячно, есть гонка Покаха 5к. Наше поощрение на бетсейф — это ежемесячно $5000 вашего рейка срезается с комиссии Покаха и отдается обратно в виде гонки, а не уходит дяде на Канары. $5000 откладывается на ЛСД — но что игроки отдыхают и получют призы. Остальное уходит на выплату боунсов первого депозита, программы кеш ис кинг, фрироллов, выплат с гонок рума, все срезается с вашего рейка. Ничего с неба не падает. Комиссиия на административные расходы рума, то что вы делаете депозиты и снимаете, расходы суппорту, расходы в сеть Онгейм. (network fee) И что-то остается на зарплаты нам, за то что мы за всем следим и поддерживаем сайт. И % на бетсейф у игроков доходят до 70%, если они берут топовые места в гонках (ну это те кто крутят много те и получают выше РБ, это понятно). Мы работаем от глобальной цифры в месяц и расчитываем на всех сразу.

    Ошибочно сравнивать Поках с машиной, которая забирает ваш рейк и он падает просто к нам в карман, аффилейтинг непростой бизнес и если находится по ту строну зановеса есть свои подводные камни. это постоянные ответы на вопросы игроков, постоянные переписки с менеджерами рума — выбивание с них акций и бонусов. На это все затрачивается время и человеческий ресурс. На поддержание сайта.

    Так уж получается что МТТ игрок- не то направление в покере где будет высокий %. Ест другие румы — где есть фикс 27-35% сходу, не важно какие обороты. При 300 рейка ты можешь легко получать 100$ обратно. Для такого оборота это нормально. Или сколько надо, как счас модная цифра 60%? Это физически невозможно при таком обороте.

    Что касается Поках Поинтс, ды ты прав, они бесполезны кроме как если ты не набираешь 2200 чтобы попасть на ЛСД или 440 — на квалификатор. Что-то с этим надо делать, вводить просмотр новых водов от гуру за плату по ФПП, или закажем сувениры кепки и рубашки с логотипом Покаха, или ПокерТрекер программы что-то в этом роде. Согласен что тут у нас пробел который надо восполнять.

    В общем подитожу вышесказанное:

    PokahPoints = надо менять систему согласен.
    Насчет всего остального:
    Насрали много не по делу коненчо, тема громкая как говорится для многих "дай попиздеть".
    Просто умничать обычно начинаю те, кто сам меньше пользы приносит проекту, не только в рейке, но и по человеческим затратам. Ну если нечего почитать на сайте кто виноват? — напишие сами что-то? напишите интересную тему, подключатся другие, почему вы надеятесь все на PPLa или еще кого-то? Почему вы не можете писать интересные посты. Тогда не будет вопросов что нечего почитать. За это еще и $100 получить можно.

    Блоги должны идти от души, а не от того что его надо написать.

      27.01.2011 12:46
      0

      покертрекер, хм , тэйблнинзя — это былоб просто вышка на самом деле 🙂

        27.01.2011 20:47
        0

        +100500

    27.01.2011 12:21
    0

    kak to neo4em post. a s pokah pointami davno uze pora 4toto sdelatj CAXAP

      27.01.2011 12:25
      0

      вот с пойнтами согласен, не ясно досихпор для чего они 😀
      я думаю решило бы половину проблем еслиб сделали так что за пойнты можно былоб покупать вещи, всякую элэктронику, покерные фишки и все в этом духе. люди бы делали больше рейка в 150 раз.

        27.01.2011 12:33
        0

        Sdesj osnovnaja massa ljudei eto MTT i highrollerov dovolno malo i regov po4ti net, bol-vo sdesj libo bountyhunteri libo zaletnie, kotorie igrajut for fun, a ne reguljarno, a s takix reika mnogo ne sdelaesh , poetomu reik nabivatj dovolno slozhno 4to vlijaet i na kol-vo akcij, promo, i t.d i .tp

    27.01.2011 12:16
    0

    Pro Gipsy i vora- ti voobshe vkurse toi istorii kotoraja proizoshla 4tobi tak kategori4no zajavlatj? Tam sidjat i drugie xoroshie igroki kak bw, lika, kravchenko, ilushan, demidov i kotorie dajut kontruktivnie otveti na voprosi po delu. To 4to oni tam srutsa s Katzem eto ix dela, no esli ti xo4e6 4to-to sprositj tebe vsegda otvetjat dovolno doskonalno i konkretno a ne "+1, pishi is4o"

      27.01.2011 12:22
      0

      да я хорошо знаю эту историю, а еще вчера дополнило то что узнал что у джипси на пс профит минус 250к и он успешно продает доли на турики по 1к , 1к1 ;D

      да местные про там отвечают на вопросы, но мне хочется общение а не спросить вопрос у папы и получить ответ 🙂

        27.01.2011 12:30
        0

        nu a na pokahe ti mnogo obshenija polu4il? 🙂 u PPLa tozhe profit minusovoj na FT i 4to teperj? Esli sravnitj sootnoshenie buyinov, to po kol-vu buyinov sazazhennix oni tam 4utj li ne rjadom stojatj budut, tak 4to teperj PPL ne avtoritet dlja tebja?
        A Gipsy ne zarabativaet igraja pokerom, on igraet 4a6e for fun dlja sebja, a zarabativaet dlja nego GT komanda, on realizoval to 4to na pokahe nikto ne sdelal (libo ja neznaju), on prosto investnul dengi v okolopokernoe delo i polu4aet s etogo doxod vot i vse 🙂 Vsem izvestno 4to on ludoman, no u nego vse ravno dovolno xoroshee ponimanie igri, poetomu ljudi i pokupajut u nego doli 🙂

          27.01.2011 12:39
          0

          on igraet 4a6e for fun dlja sebja, < — samoe dermovoe chto on ne skrivaet etogo kogda proigrivaet chuzhie dengi, inimi slovami mozhno skazat on prjamo i govroit, zdarova dorogie polzovateli sajta, vi mne nahujachili 3 tonni rejka, a teper’ davaj te ka skintesj mne na turnir za 5k ja sigraiu 4fun

            27.01.2011 13:00
            0

            Da mne li4no poxuj na nego esli 4estno, ja ego vse ravno uvazhaju kak li4nostj xotjabi iz za togo 4to on vse ravno delaet dengi 🙂

            "Просто умничать обычно начинаю те, кто сам меньше пользы приносит проекту, не только в рейке, но и по человеческим затратам. Ну если нечего почитать на сайте кто виноват? — напишие сами что-то? напишите интересную тему, подключатся другие, почему вы надеятесь все на PPLa или еще кого-то? Почему вы не можете писать интересные посты. Тогда не будет вопросов что нечего почитать. За это еще и $100 получить можно.

            Блоги должны идти от души, а не от того что его надо написать."

            Nu tak a 4ego zhe ti ne poumni4al v svoem bloge togda, kogda napisal pro poker pro i potom na takuju diskussiju svoju to4ku zrenija dazhe ne zaxotel obsuzhdatj? V etom i estj minus pokaha 4to netu tut smisla pisatj nexuja tak kak v otvet polu4ae6 "+1" a esli i ne poluachaesh, to poluchaesh komenti na kotorie ne xo4etsa otve4atj ili prosto lenj, ja neznaju v 4em vasha problema, no samoe zabavnoe 4to dazhe Ilja na GT otpisivaetsa, a na pokahe ego tut navernoe raz v 2 mesaca vidno )))) I voobshe smeshno nabljudatj kak administracija sajta pitaetsa svalitj vse na igrokov po4emu ix sajt ne interesen- vi primer podajte, rastrjasite svoix mega pro igrokov 4tobi oni krome togo kak napisatj +1 ili na4atj blog kotorij zagibaetsa na 5 zapisi napisali 4tonibudj potolkovee i po serjeznee, nezheli "Nu 4to na4inaem gonatj seriju turikov pod pivko".

            A nadeemsja potomu 4to eto zhe avtoriteti sajta, oni dolzhni pokazatj primer a mi stremitsa k etomu- a na dele fuflo kakoeto vixodit ))

    27.01.2011 12:15
    0

    +1 хех =)

    27.01.2011 12:04
    0

    по-моему ох**нно хватает того, что ты регаешься допустим под покахом на фтп, и будь какие проблемы, ты напишеь в скайп представителем сайта и изложишь проблему, и тебе обьязательно помогут или попытаются, честно сразу и без лишних ожиданий.
    всегда приятно когда ты знаешь что ты не тупо юзер рума, а есть представители.
    я не спорю что есть миллион сайтов где тоже самое, но те сайти гораздо массивней и там уже всем на все насрать, здесь же не так много публики и покаху легче за всем проследить и помочь, все всех знают, дружная обстановка, как одна компания, это и есть то что делают для нас они. 🙂

    согласись приятней написать , привет у меня тут косяк с бетсейфом , помоги и излогаешь проблему.
    а не писать на эмэйл куда приходит по 900 сообщений в секунду — Здравствуйте, у меня тут такая проблема, я зарегистрировался под вашим афилейтом на бетсейф и меня забанили , за (какая-то проблема) что мне делать?
    и ответ мало того что будет через несколько дней, и не решение а ответ, так еще и безпонтовый.
    + на покахе можно разговаривать и создавать темы которые люди будут читать, можно учить и учится, в то время как на покероффе главную забивают подефу про , темами про их плюсы и куда слетают, что игроку никак не интересно.

    или джипси , там где сам Gipsy по сути вор и сидеть там не приятно.

    и еще много много сайтов где тупо раскрутили сайт и забили на игроков.
    я не спорю что много чего надо сделать и многое сделано уже, мне лично приятно тут сидеть и я никуда не собираюсь уходить, читаю поках с пеленок.
    и самое главное , тут не так много лицемерия и ты можешь писать свое мнение , которое не удаляется Ad Ah

    только после поста прочитал статью, я думаю я не прав в чем-то и все написанное мной тупо имхо, ибо я не рейкмашина и только последние 2 месяца вообще получаю рейкбек, мне он не нужен, мне не нужны акции, я не играю 24-7, я лучше выиграю 1 би 100д чем буду катать неделю за 200д рейкбека.
    по-этому сайт меня болшее чем устраивает.
    к примеру, я играл последний месяц на фтп мало но успел затащить 2 турнира , 1 сам, второй когда упал рум, это вышло 7.500 и снг ХУ +600 и кеш 1.200 рук +1.180 и получил реэкбек вместе около 120 $ и зачем мне он?
    по-этому мне сложно быть согласным с тем что ты написал 🙂 а все акции тупо замануха
    но я не спорю что можно найти какой-то компромис и чтоб было хорошо всем )

      k10
      27.01.2011 12:09
      0

      на счёт суппорта, никаких притензий — помогают как могут если есть проблемы с румами.

      "и еще много много сайтов где тупо раскрутили сайт и забили на игроков." — фраза напомнила о покахе, не кажеться тебе ?

      Только поймите меня правельно, я не обвиняю администрацию в чём-то, просто очень интересно мнение всех людей и понять, к чему это всё приведёт

      27.01.2011 12:10
      0

      U4itsa? Kogda kto-to sdesj poslednij raz 4emu-to nau4ilsja? Ljudi postjat razda4i- komenti ti voobshe k nim 4ital? Sdesj voobshe netu smisla 4to-to postitj tak kak vezde otvet "+1" ili "u nego KQ 100 pudovo"

      Ti xochesh skazatj 4to pokeroff PRO ne informativno pishut- tak po mne kak raz taki tam ljudi na mnogo bolshe o pokere i okolopokernix delax ponimajut i pishut ob etom tozhe namnogo lucshe, a sdesj kogda ti poslednij raz 4to-to sxozhee 4ital? Esli tut voobshe takoe bilo. Zverek pisal kogda-to ot4eti o prage, no bolshe ja ne osobo mnogo pomnju PRO pishushix sdesj.

      Da i na POFFE namnogo bolshe ka4estvennogo obu4aeshego materiala, VODOV i t.d v etom plane pokah i rjadom ne stoit s etim.
      Mne voobshe pokah napominaet odnu ogromnuju obshagu, gde vse uzhe *****bali drug druga, i kogda prixodit novij 4el v obshagu naprimer kak tampler, obshaga ozhivaet, no potom opatj vse tuxnet i poetomu takoj vjalij action i proisxodit.

      I mnenija i na GT ne udaljajuts i na POFE tozhe ) tak 4to skoree pokah.lv eto privi4ka, 4em perspektiva k razvitiju :>

        27.01.2011 12:18
        0

        не спорю, но тут чувствуешь себя комфортней и меньше народа, мне это + администрации минус 🙂
        на покероффе слишком много отчетов про Вегас и графиков с нл5к и всяких водов хайроллеров , обычным игрокам на НЛ100 такие мысли и стили не подходят и люди тупо сливаются, я когд играю на фтп против людей с Раша , я удивляюсь о чем они думают разыгрывая на НЛ100 так как они.

        здесь меньше про, потому-что меньше народа, и я надеюсь что мой блог будет в дальнейшем более информативен и я считаю что он побожет больше игроку НЛ20 чем если ему скажет что делать какой-то про нл5к.

        единственное что интересно на покероффе это переводы с 2+2 ,которые тоже не их =]

          27.01.2011 12:24
          0

          nu po4emu, tam estj tozhe dlja mikrolimit4ikov celij sezon Verneera, kotorij o4enj xorosho objasnaet strukturu igri. Pro vegas tam Max katz zadolbal vsex uzhe, s drugoj storoni interestno posmotretj fotki, po4itatj ot4eti o tam kak eto tam- na drugoj polovine zemnogo shara. I naprimer innera, zedmora, golowu dovolno interestno 4itatj i oni tozhe pishut misli po igre, razda4am. No POFF
          tozhe na4al tuxnutj, tak kak tam teperj bolshinstvo okolopokernix tem i o4enj malo stalo pro poker, no oni xotjabi tam estj :)))

            27.01.2011 12:27
            0

            покерофф можно переименовать в катзфанклаб, а Миша иннер ушел на gipsy )

    27.01.2011 11:59
    0

    k10 molodec, smelo i dovolno konstruktivno )

    27.01.2011 11:56
    0

    Ja ostanusj neitralitetom, xotj i polnostju tebja ponimaju, kogda-to tak sam dumal- no samij prostoj vixod iz etoj situacii- ne sidi na meste sam, i dvigajsja dalshe, 4to vprincipe bolshinstvo oldskula i sdelalo.

    nas4et obeshanij- tut ja polnostju soglasen, na samom dele smeshno nabljudatj kak tot zhe PPL obeshaet zapisatj VOD, nu i xorosho esli on eto obeshanie vipolnit v te4enii neskolkix mesacev, no i ego kak i u bolshinstva drugix igrokov idei tam s komandnimi blogami, li4nimi blogami i t.d vse tuxli na 5 denj ix sushestvovanija.

    Pro blogi:

    Na pokahe netu entuziasta kotorij svoim primerom budet pokazivatj interes k pokeru i pisatj reguljarno- bil tampler, name3d no oni kuda-to delisj, nu i ponjatnoe delo net primera, netu posledovatelej. Tut kone4no tozhe stoit otmetitj dlja kogo ti pishesh, ne osobo interestno 4itatj komenti v svoem bloge takogo tipa kak "+1" "Budu sleditj" "Krushi" i t.d i t.p. Poetomu eto vse i gloxnet. A gloxnet potomu 4to sootnoshenie mezhdu oldkskulom i novi4kami slishkom bolshoe, gde pervix prosto malo i 4asto im ne interestno komentitj obshirno, a vtorie prosto neznajutt 4to napisatj i v itoge vse komenti v vide "+1"

    S drugoj storoni mestnie PRO tozhe ne osobo to primer pokazivajut, bolshinstvo lish govorit o PRO, o tom 4to oni tam zarabativajut pokerom, no dovolno malo kakix-to dejstvij, postupkov, informacii 4tobi na samom dele s4itatj ix PRO. Krome kak kolonki s vijgrishami, zna4ka na avatarke i obshego vijgrisha v profile ni4ego osobo ix ne otdelaet, pri4em u nekotorix po moemu mneniju etot zna4ok prosto iz za togo 4to on oldskull ili prosto za korotkij period mnogo vijgral i t.d. (Opatj zhe taki eto moe li4noe mnenie sformirovavsheesja na baze sravnenija s drugimi PRO s drugix sajtov s drugim podxodom k delu)
    I ne nuzhno se4as mne govorit 4to ja zaviduuj 4to u menja zna4ka netu pro :>>>

    Oplata prosmotra VODa ot PRO ideja ne ploxaja- no kak po mne tak ja lucshe na cardrunners za te zhe dengi kuplju VOD lucshego ka4estva :)) Ne v obidu nashim mestnim PRO.

    Vobshem moe mnenie slozhilosj 4to sdesj slishkom bolshoj rezonans novi4kov i ne xvataet bolee serjeznix i glubokix tem, kotorie bi vizivali diskusiju kakujuto sredi PRO i NEPRO. Xotja vazmem primer Caxapa- 4elovek napisal svoju to4ku zrenija, a v komentax na takuju diskussiju otpisalsja 2-3 raza. Drugie mestnie PRO voobshe proignorili komenti, otdelno PPLu spasibo 4to on xotj otpisalsja, a vse ostalnie mestnie PRO, kotorix eta tema vrode kak blizhe vsego kasaetsa mol4at i ni4ego ne govorjat, pomojmu eto ne normalno?

    k10
    27.01.2011 11:50
    0

    po mne tak pokah i tak o4enj mnogo 4to delaet dlja igrokov!

    Очень интересно послушать, что именно "много"

    27.01.2011 11:46
    0

    4to-to kak to slishkom ne praviljno! vsjo eto delaetsja! prosto ne vsjo tak legko kak vzjatj i napisatj… po mne tak pokah i tak o4enj mnogo 4to delaet dlja igrokov!
    4to kasateljno gonok tak nado polu46e pro4itaj infu ob etom! eto moj sovet. 4to kasateljno ostaljnogo, Pokah nikomu ni4ego ne objazan, no to 4to oni obe6jajut oni starajutsja ispolnitj.

    Mojo li4noe mnenie!

Комментарии закрыты.