Aussie Daily ВОД 945$ 1/63
http://www.pokahpoker.com/ru/media/video/29/ <- втыкаем сюда!
С наступающим всех! Я понял, что если сегодня в свой выходной я этого не сделаю — до ВОДа я не доберусь еще долго. Поэтому сел, включил и поболтал. Получилось может и не совсем поучительно, но зато здесь есть достаточно долгий ХУП и игра на финале чиплидерским стеком. Турнир хоть и был маленьким, но зато много ситуаций когда игра перерастает в игру на коротком столе где 6-7 игроков, думаю это будет поучительно. Запись получилась на 1 час 48 минут. Если услышите, что я иногда говорю фигню — все в порядке. Пока я записывал мне 9 раз звонили на мобильник, а я мужественно его игнорировал.И учтите, что игра шла когда параллельно было запущено еще 4 турнира. Все таки это немножко сказывается на качестве игры.
Следующий раз выложу ВОД с шортхэнда, благо материала в трекере у меня уже более чем предостаточно. Приятного просмотра!
З.Ы. Очень прошу всех кто просмотрел — отпишитесь в комментариях к ВОДу. Мне очень важны все замечания, пожелания, критика и даже осуждения розыгрыша некоторых рук. Чем больше людей пишут — тем больше появляется желания продолжать это дело!
Все комментарии - 18
PPL
senja карты типа KQ и AJ при хорошем стеке и тайитовом столе можно играть 2-2.5x рэйзом и на рерэйз выкидывать. Если стол бешенных коллеров, тоже рэйзим также, но мы готовы уже играть по флопу. А вот если у нас летают олени каждый второй ход, то выкинул и забыл. А вообще секрет карты KQ и AJ в том, что если ты зашел рэйзом и не получил рерэйз, а только кол, то если ты ловишь топ пару на флопе в 85% случаев ты впереди и доминируешь, так как AK, AQ, AA, KK, QQ и JJ обычно переставляют до флопа.
Насчет мувов — а че можно придумать против толпы идиотов, которые колят все подряд? Просто добирать с них по максимуму — вот и есть оптимальная стратегия. А дальше уже баббл тайм и финал включать свой стиль.
По поводу A2h тут логика другая. Если память не изменяет, там платили 8к и оставалось еще 15, т.е 1/3 стека. Дальше, по игре было видно что он пихает на любых двух. Поэтому я выбрал пограничное решение либо у меня в большинстве случаев небольшой перевес в 10%, либо я играю 30 против 70 (против Ax и пары). Разномастные выкинул бы сразу.
Ну а Q10 — там же все ясно. Я уверен на 99% был, что там либо блеф, либо король, либо сет и боятся видеть ривер. То что он его не хотел видеть было понятно по ставке в 4 банка 🙂
сher у меня есть два правила.
Правило первое "Если банк равен 20% твоего стека или более — твой стек пихабельный". Пихабельный, это значит что мы уже не имеем права рэйзить или рерэйзить, а только ставить All-in. На любой карте на которой мы обычно рэйзим. Пара восьмерок тут смотрится может и не очень хорошо на утюге, но тут вступает в силу другое правило:
Правило второе: "Не допускайте падения стека ниже 10 блайндов, ибо это ведет к фактическому проигрышу" Смотри — у нас стек 12 блайндов. Если нас проедут блайнды и антэ, то стек станет 10 блйндов и потом начнет таять до 9 блайндов весь круг. А если мы не пихнем и тогда, то стек станет 7 блайндов, что уже совсем плохо, так как даже удвоение дает нам лишь стек в 15 блайндов, который не особо отличается от нашего стартового 12. Если ты скидываешь карты, ждешь лома, то он приходит когда у тебя маленький стек и все что он тебе дает, это оттягивает твою смерть. Поэтому я считаю, что лучше погранично пихнуть на паре восьмерок (шанс на попадание в пару выше невелик на самом деле, и некоторые могут и 99-1010 скинуть, а все остальное помимо пар нас устраивает). Что нам даст удвоение ? Стек в 25 блайндов, возможность оказывать давление на баббле, что обычно приводит к получению тонны фишек ну и последующие хорошие щансы на финалочку. В итоге все это возможно при удачном гэмбле. Если же все скинули — тоже хорошо. Стек 14 блайндов, а это значит что в запасе есть круг.
cher2003
PPL ! Будь любезен, расшифруй твою мотивацию момента в игре,
когда ты зашёл в оллин с чуть более 12ББ с УТГ 2 на паре 88.
Поясню… за тобой сидит ещё 8 человек, со стеками 10-30 ББ, которые ответят дай бог на 5-6процентный диапозон рук. т.е карманки 88+ да АК с АQ пара 88 стоит против такого диапазона как 35 к 65…
При таких закидонах с УТГ-2 на пару 88 будут отвечать через раз кто то с диапозоном 6 процентов. Как то уж совсем минусовое мат.ожидание при такой игре…
До меня както не доходит , зачем выставлять 88 с УТГ, в надежде один раз забрать блайнды, а другой раз увеличить стэк вдвое в 35 процентах случаях а в 65 процентах случаях "убится"..??
Лично я, объясняю твои действия тем, что ты был уверен что эти оппы за столом ответят с 18-20 процентным диапозоном, тогда такой закидон 88 с УТГ немного выгоден… Но с другой стороны, с таким диапозоном отвечают на стек или полстека только во фриролах или в малоцентовых турнирах.
senja123
posmatrel vod snachalla do konca , skazhu chto hup bil ne izljogkih sopernik popalsja "zhivchik" no dosmatrel osilil , spasibo boljshoe
`
paru voprosov po igre , ti govaril chto s pervih pozicij razivaesh KJ , AT , kak ti igraesh pri xoroshem stacke i na pervoj pozicii s kartami KQ , AJ raznomastnie? prosto ja schitaju chto eti karti ne vsegda podhodjat pod to chto bi na nih zdelatj raise s rannej pozicii i luchshe bi zaritj. Po samomu turniri dazhe ni kakih muvov ne zametil, vsjo po karte okuratno, nu toka pri bable tam agresii podbavil , no eto tozhe norm , vot toka call s A2 odnomastnimi interestnaja zdacha , ja b ih zaril dumaju tam mi platili pochti 1/2 stacka, ponimaju chto igraem na pervoe , no prativnih zhutko bil ne predstazuemim tam legko mog bi bitj Ax vishe A2, i interestnaja razdacha s Q9hh protiv KxTh, tam konechno podnjatno chto netu flusha , no vsjo ravno opasna :))
Damage
Dima , mozhew pozhalusta skinutj svoju bazu dannix na 4elov ?
Makcok
все оч грамотно, на А9 с утг выставляться , это самоубийство имхо ! П.С. Гуд Джоб ППЛ !
PPL
cher просто для анализа.
Если у нас KJ, то на нащ олень ответ идет у пары 77+ и у A10+ , в итоге против пары до валетов у нас почти 50 процов, против Ax (кроме AJ и AK) 40 процов, против тех же AJ и AK у нас 25-30 процов и против пары JJ и QQ 25-30 процов. Учти что шанс того что у 6-ых будет пара KK или AA которая просто мега бьет нас — около 3%. Согласись мало.
Теперь про A9. 50 На 50 только против пары 77 и 88. 99-KK домонируют на при 25-30 на 75-70. Любой Туз сильнее также доминирует при 75 против 25. Получаем, что пихать надо и на A9 и на KJ, но ответ нам более приятен c KJ
cher2003
Против 6 человек с МП против рандомных карт. Надеюсь у шера больше вопросов не возникнет?
==========================================================
AS_White — а причём тут рандомные карты??? Против твоего оллина в 10 и больше блайндов, даже во фриллолах маньяки редко кидают всякий и любой мусор. Дай бог, если против тебя кинут 15-20 процентов диапозона. Причём львиная доля это будет туз с чем то, или карманка…
И ещё… в калькулятарах оллинов, они часто считают, что на твой оллинн , Туз с чем нибудь, будут играть 4 туза которые в колоде, и не учитывают, что если у тебя туз, то шансы на то что он есть у кого то сильно уменьшаются и считают не за три как надо а за 4 подразумевая рандомность всей колоды.
Oknad ! В спорах рождается истина…. и конечно ещё раз спасибо PPL за ВОД.
Oknad
cher2003 тебя никто не заставляет играть так как это делает PPL .
У него свой стиль игры у тебя свой.
спасибо тебе PPL за ВОД . будем ждать продолжения
AS_White
Против 6 человек с МП против рандомных карт. Надеюсь у шера больше вопросов не возникнет?
Эквити А6
http://img254.imageshack.us/i/32042708.jpg/
Эквити KJ
http://img29.imageshack.us/i/97258201.jpg/
cher2003
Я лучще на KJ пихну чем на A9. Гораздо меньше раз буду доминирован
================================================================
Интересно, как ты это рассчитывал… Если у тебя А9 , то вероятность, что у кого то будет А10 + , примерно 1к 16. Причём, то что против тебя выставят A9 и ниже уравнивает почти всё то что ты проигрваешь на A10 и выше. то есть шансы против всех А процентов 48-50. Когда у тебя КJ вероятность того что у кого то А 1 к 6 где ты всегда будешь слабее, да ещё и KQ Любят выставлять на Оллин, что и оставляет KJ около 38 процентов, против А.
Получается , что уходя в Оллин с KJ, что бы забрать стилом 1.5 блайнда, ты становашися в позу с 38% вероятности выгрыша этих 1.5 блайнда ( и наращивания стэка) — по математике это слишком расточительно — пытаться нарастить стэк , становаясь в 62 процентах случаях вылётчком из турнира вообще.
Да и по краманкам против больших пар A9 смотрится по лучше. В том смысле, что против 12 блайндов пары JJ и выше будут выставлены всегда, что делает А9 выгоднее немного чем КJ против монстров. (5процентов)
Конечно, может я чего то и непонимаю и не учитываю, но по математике KJ как то совсем дохленько смотрится и явлюяется довольно минусовым решением на дистанции.
Буду рад, если кто то меня разубедит в этом, желательно с цифрами. :)))
Теперь, про 12 блайндов и "ждать до 5-6 ББ А10+ и или 1010+"… что выгоднее из этих действий для РОИ?? А давайте тупо посчитаем, используя математику уровня 8 класса :))) (используя калькуляторы шансов-оллинов).
Шансы на удвоение до 24 стэков с KJ около 36 процентов.. Падая с 12 до 6 блайндов мы проходим около 25-30 хэндов, а за это время получаем или 1010+ или АК что даёт нам 65-66 процентов на удвоение, или 44 процента на учетверение (24 стэка) — что является больше чем 36 процентов для KJ , а разница более чем 20 процентов к общему РОИ.
Ещё раз повторюсь, на субъективность с этой математикой не претендую, т.к. это среднее, что не учитывает уровень оппов за столом, уровень баина и балйндов, и время выставления оллина во время турнира.
frozen
Почему ты считаешь стеки в больших блайндах а не в М?
PPL
Я лучще на KJ пихну чем на A9. Гораздо меньше раз буду доминирован. Ну а по поводу пихов с стеками 10-12 блайндов — там не совсем первая позиция была. За столом вроде 8 или 7 человек было, так что это уже скорее МР. И не давай своему стеку уйти ниже 10 блайндов. При стеке в 5 бб от тузов уже мало толку, поэтому я лучше рискую на KJ
likeastar
осилил ;)) найс гейм
cher2003
Оллин с ранней позиции KJ на 12 блайндов, мне точно непонравился. Любой ответ с 10-12 процентным диапозоном оставлял бы KJ только 35-37 процентов. Ведь, можно было подождать блайнды и потом ещё обождать один круг ( плюс 2 хэнда этого круга) заплатив за это 1.5 блайнда, но поймав А9+ и карманку… что было бы куда интресней по математике и шансам 50 на 50 где то.
Думаю, что подобные Оллины снижают РОИ процентов на 15-20…
Интресно было бы послушать PPL, чем он объянит этот Оллин KJ c ранней позиции..или был просто прицип "приближаемся к 10ББ и кидаем в оллин любые человечки с карманками :))"..??
Конечно — победителей не судят, но всё..таки было ли это грубой ошибкой или нет??.. :)))
Toonami
Klassno igraesh 🙂 i objasnaesh situaciji, pomogaet uluchshatj svoju igru ! osobeno finali
Edik25
ВОД интересный, так же как и первый, и кстати заметил, после таких просмотров, как то даже лучше играть стал, видимо что-то все-таки отложилось
rasskat
спасиб досмотрел все до конца. пару книфоф взял на воружение. по всему турниру можно сказать что играли одекватные игроки. и их поведение в игре наверно более мение можно предугадать так как я играию в основном 1$ турниры а там набегает около 1000 чел. такого идиотизма увидеш просто караул. хотелось-бы увидеть продолжение. спасиб
Terran0
Спасибо, посмотрел, всё довольно хорошо прокомментированно, правда первый ВОД, как мне показалось, был более информативен, в плане разбора хендов.
По поводу хедс-апа, да, довольно долго, поэтому пришлось промотать, посмотрел минут 5-7 хупа, а потом промотал на последние 3 хенда.