Сложно ли вернуться на обычную работу после игры в покер?
Недавно на просторах интернета на форуме 2+2 наткнулся на обсуждение крайне интересной темы – сложности возвращения в «реальный» мир после долгих лет игры в покер.
Для многих очень неприятным открытием стал факт того, что на сегодняшний день найти работу, которая будет приносить хотя бы $40-70К в год КРАЙНЕ непросто. Также покеристам не отнять и в скромности – почему-то многие считают, что они обладают всеми нужными качествами для того, чтобы устроиться на любую работу по своему желанию.
Для примера один из рассказчиков заявил о том, что в недавно открытом рекламном агенстве в Бостоне проводился конкурс в 700 (!) человек на место. С чего вдруг это самое место должно достаться 20-летнему покеристу совершенно без опыта работы по данной специальности?
Пост вызвал достаточно активное обсуждение, так как не все были согласны с автором. Кто-то говорил о том, что восприятие автором «типичного покериста» слишком узко, и не является правдивым. Кто-то и вовсе задавался вопросом о том, что является этим самым «реальным» миром, и по каким причинам покер в него не входит.
В ответ автор заявил и о том, что не стоит воспринимать данные слова как указание на то, что покеристу невозможно вырваться из мира покера и начать зарабатывать деньги чем-то еще. Однако он обращает особое внимание на то, что самым худшей в такой ситуации может быть лишь одна мысль:
«Меня ждут на любой работе только потому, что я отлично могу определять спектр руки оппонента по его рейзу на префлопе».
А как считаете вы? Сложно ли отказаться от профессиональной игры и устроиться на рутинную офисную работу?
Все комментарии - 32
alegidzh
Da net, sudja po komentam dazhe re4j zashla o polze obshjestvu, 4to uzhe samo po sebe redkostj 4tobi ob etom kto-to dumal, tak kak dejstviteljno u bolshenstva $ v golove.
No ja uveren v tom, 4to mnogie sebja uspokaivajut tem, 4to oni nesut kakujuto poljzu obshestvu, hotja na samom dele eto ne tak, i dejstviteljno toljko denjgi v golove. Skoljko primerov kogda 4elovek opiraetsa na zarplatu, na rannjuju pensiju, na razli4nie ljgoti itd a ne na to, 4em on budet zanimatsja ..
I pri etom on s4itaet 4to on prjam takoj velikij blagodejatelj i ljudjam poljzu prinosit. na moj vzgljad eto smeshno zvu4it.
ETo tozhe samoe, 4to esli ja budu govoritj , 4to narushaja zakon, ja prinoshu poljzu policejskim (za s4et shtrafov, kotorie ja zaplatil, oni polu4ajut zarplatu) , hotja po delu, s menja prosto zgribajut babos i radujutsa, tak i tut :DD
Karo4e pacantre, esli vi polu4ili medalj zasluzhenogo pekarja SSSR za 30 let upornoj raboti, eto eshe ne zna4it 4to ot etogo estj poljza obshjestvu 😀
nilz
es jau pec komentara varu pateikt kursh ir taja 1/3 un kursh ir tajas 2/3 (aptaujas)
SeRpAnT_
Интересная тема, но больше всего меня умиляет тут то, что все думают лишь только о $ и то, что уйти из покер и не работать на дядю, а начать свой бизнес — это как два пальца. Тут правильно написали про то, что у всех своя специальность и т.д. Так вот, если думаете что курсов вам хватит или предпринимательству можно научиться точно так же, как игре в покер — то вы, ошибаетесь.)
Что на счёт самореализации — правильная мысль. Все кто начали спорить — у вас в приоритете деньги, а не люди и это печально.
Покер требует большой концентрации, чтобы никто не отвлекал, играя даже 1 стол, а играя по 10-20 при чём часами и не отрываясь — плохо для здоровья и личной жизни, уделяйте больше времени родным людям.) Вы пишите что мол на повышения всю жизнь, карьерный рост и т.д. А потом понял что обманули? А ты чем занимаешься играя в покер? Пытаешься побить лимиты, как и карьера. Только в офисе люди могут сидеть в соц. сетях на расслабоне или общаться с людьми, а ты в этот момент можешь лишь убивать здоровье, зрение и нервы. Которые за деньги потом не восстановишь.
Я не в защиту офиса или покера, просто кому и что доказывать спором пытаетесь?) Уже и до религии дошли, пишите что всё равно на других людей, Бога и т.д. А на что вам не всё равно кроме денег? Задумайтесь, правильно ли вы живёте, прежде чем упрекать других и осуждать.
П.С. Некоторые явно переиграли тут в покер, читая комментарии явно это заметно.
П.С.С. Надеюсь никого не задел.
RudisLV
Naschjot poleznosti pokera dlja obschestva, eto prosto indusrija razvlechenij, neotjemlimaja chastj sevodnjeshnjevo obschestva. Poker eto sposob zarabotatj v etoj industrii, pri etom pokerist teoriticheski "razvlekajetsa" 😀 Naprimer, artist kotrorij dajot koncert nichem ne poleznee dlja obschestva v finansovom plane! Kto poseshchajet koncert — platit vznos, artist — viigrivajet turnir i zabirajet dengi, organizatori koncerta — zabirajet reik. Mozet bitj u artista menjshe riska, no evo toze mogut perestatj slushatj i jemu pridjotsa iskatj obichnuju rabotu. Naskoljko eto horoshij sposob zarabativatj igraja v poker — reshatj kazdomu samomu!
jamming
Да че уж там батюшка, тут надо сразу экзорциста звать. Я, напрмер, как депозит на покерстарс сделают, потом неделю в зеркалах не отражаюсь.
capricorn8
Vitkus — v takom sluchae, skazhi mne — chto podruzumivaetsa pod slovami "chto to dostich" ?
I pochemu tebja tak dolzhno volnovatj mnenie kovo to tam ? U kazhdovo svojo mnenie, ljudi v techeniji zhizni prixodjat i uxodjat (krome parochki priblezhonix). V celom bashka u cheloveka zabita stoka vsjakimi stereotipami i prochim musorom, negovorja uzhe o tom chto osnovnaja massa ljudej vsjozhe bolshe sklonjaetsa k kategoriji — tupovat, chem umnij — tak nakoi mne perezhivatj chto tam kto to v svojom mozge dumaet o pokere, tembolee kogda v osnovnom vse eti ljudi dazhe predstavlenie neimejut o chom govorjat. Oni prosto nekompetentni obsuzhdatj dannuju temu, a znachet i ixnie mnenie nechego nestoit.
V celom ja dopusjaku chto tut opjat idjot nekoe preuvelichenie sredi pokeristov (sami sebja leveljat), chto kto to silno osuzhdaet ili obsiraet pokeristov. Ti ne poverish, no bolshinstvu poher chem ti zanimaeshsja, esli ti nepodkatesh na porshe — togda pojavlaetsa realnij interes k tvoemu delu. Ja bi skazal dazhe interes vizivaet u mnogix. Ja starajus neofishirovatj — ne potomuchto mne stidno, a prosto potomuchto chasto pridjotsa otvechatj na glupie voprosi i chto to razkazivatj ljudjam kotorie v vetom nechego nesmisljat, negovorja uzhe o vislushivanie "cool story" kak on tam pitalsja kogdato vijgratj turnir po ruletke.
p.s. Batjushka mne nesovechik, tembolee chto ja iz tex ljudej kotorij schitaet religiju samoi bolshoi aferoi chelovechestva, no tem ne menee tot zhe Batjushka skazal bi tem kto tebja tak osuzhdajut (ne sudi i sudim ne budesh — ili kak tam..)..
Vitkus
Эдак тебя зацепило! 🙂
… "Достичь чего-либо" — самореализоваться, добиться поставленной цели (соблюдая при этом принципы морали и не навредив никому!)
… Меня волнует мнение лишь тех людей, которые мне дороги!
… Я никому не навязываю свою точку зрения, лишь высказываю свое мнение.
… Мне не стыдно за то, чем я занимаюсь и за образ моей жизни!
… Я никого ни за что не осуждаю и согласен с твоими словами (…)
… Каждый вправе сам выбирать во что верить!
PPL
Пользу государству не несем? Только в том плане, что большинство делает депозиты в оффшоры и деньги уходят из страны, с этим согласен. Но плюсовые игроки, хоть и не платят налоги, они здесь тратят эти деньги, поднимая тем самым ВВП. На малость, но это больше чем гастарбайтеры, которые приезжают раз в год потратить здесь пару тысяч и уехать опять обратно. В общем конечно для экономики страны покер зло, тут как не крути, так и есть. Но если взять только плюсовых игроков на дистанции, это как менеджеры среднего звена, работающие в иностранных компаниях и живущих тут. На фоне массового сьеба за границу молодежи, плюсовые игроки которые живут в Латвии это скорее плюс, чем минус.
PLAYCUBE
Судя по сегодняшней всемирной экономической ситуации и ситуации в Латвии, то я считаю покер на равне с работой депутата (при соблюдении только морального аспекта и пользы обществу).
Vitkus
…все мы тут лудоманы, как ни крути… лично я этим не горжусь, потому как в моём окружении (не покерном) достижением это не называется, скорее слабостью. даже если я буду супер успешным игроком и заработаю кучу браслетов, к чему я стремлюсь, как и все здесь, это будет круто лишь в покерном сообществе, друг мой. в других же кругах я никогда не заведу эту тему, потому как скорее всего меня осудят..
Ты у Батюшки спроси, он тебе как никто правильно ответит, что это такое, и нужно ли этим заниматься, и можно ли…
Misha
ахахаха типо Батюшка многое делает для людей и для процветания страны.
capricorn8
Ti idjosh v krainostji Vitkus, kotorie nekogda neprijzaidut. S takimzhe uspexom mozhno skazatj, chto budet — esli vse zavtra stanut prodovcami v maxime — tupo, samoi maximi nestanet.
Kak ja uzhe upominal, neznaju prichini, no pochemuto te kto v toi ili inoi stepeni svjazani s pokerom — zadajutsa vechno filosofskimi voprosami, mol poker neprinoset polzi obshestvu, pokerom nelzja gorditsa kak rabotoi, dostizhenijami blablal. Prostoi vopros — pochemu nelzja ? Po bolshomu schetu vse ramki mi stavim sami, i vsjo v nashix golovax. Pochemu ja nemogu gorditsa tem chto ja zarabativaju denjgi pokerom, tembolee chto ja znaju kakaja epatnja eta ? Esli ja zatashil kakoita tugrik pustj dazhe mestnogo mashtaba, postavil na sekciju priz — pochemu ja etim nemogu gorditsa ?
Poker kak rabota = mi reshaem kakieto zadachij kazhdij rabochij denj, posle chego mi poluchaem za eto voznagrazhdenie, pribilj, zarplatu (nazivai kak xosh). Chem eto vsjo otlichaetsa ot absoljutno ljuboi drugoi raboti ?
I pochemu vse vsegda aftomatom stavjat klimo pokerist = nesposobnoe sushestvo ? Poker dajot opredeljonuju svobodu dlja dejstvij, pri idealnom rasklade eshe i neslabuju finansovuju podershku. Ja lexko mogu sovmestit uchobu i poker, druguju rabotu i poker, simeinuju zhiznj i poker itdl. + ja mogu nazhratsa v umat v ponedelnik i mne vo vtornik nenuzhno budet podixatj na rabote. Esli chelovek xochet razvivatsa on eto budet delatj i chegoto dostigatj, esli chelovek (a takie osnovnaja masa, ljudi zhivut, rabotajut umirajut — nechego absoljutno v svoej zhizne nedostignuv, bolee togo mnogie i vovse dalshe svoego goroda,strani tak i negde nepobivajut, doposlednogo doverjaja TV), esli zhe chelovek nexochet to chem bi on nezanimalsja on takim i ostanetsa. Ja mogu rabotatj v offise i xoditj v kachalku — tochno takzhe i s pokerom, tochno takzhe i s uchoba/rabota, kursi/rabota itdl.
Vitkus
… Если все начнут зарабатывать играя в покер, ни к чему хорошему это не приведет, и иначе, как "утопией общества", извините, это не назовешь. К сожалению, сегодня все хотят "рубить бабло" по-легкому. Покер — это не легкое занятие, и те, кто думает, что это легко, глубоко заблуждаются. Играть в плюс — это уже очень большое достижение! Но мне всё-таки кажется, что покер — это не то занятие, которым стоит гордиться. Так, покатать для расслабона и поднятия финансового настроения (у каждого своя величина и свои потребности), но работой это я бы всё-таки не назвал, скорее лотерея, выйграть в которой можно лишь строго придерживаясь определенных правил, уделяя огромное количество времени, потратив множество сил, нервов и зачастую даже пожертвуя чем-то.. Покер не для каждого, но если получается, вопрос что-то менять вставать не должен. Должен вставать вопрос "Как заработать еще больше?".
capricorn8
Ja bi neskazal chto pokernaja industrija takaja uzh i odeljonnaja ot vsei ekonomicheskoi sostovljajushej strani (ja pro Latviju). V celom roomam pridjotsa pokupatj licenziji (eto pritok deneg gosudarstvu), pokeristi neplatjat nalogi, potomuchto ix prosto nenuzhno platit. A takzhe esli mi zarabativaem pokerom to ja zaberaju denjgi s drugix stran i trachu v nashej. A takzhe ja idu i pokupaju stol sebe — potomuchto ja mogu sebe etogo pozvolitj i ja pri etom komuto daju v principe rabotu (obrazno). Ja pokupaju kruche tachku (potomuchto mogu sebe pozvolitj) — ona bolshe zhret benza, bolshe nalog — ja bolshe trachu, na mne kto to bolshe zarabativaet i razivaet svoi biznes. A takzhe esli mi ochenj xorosho zarabativaem to ne redko eti denjgi vkladivajutsa opjat zhe v biznes — a tam i rabota ljudjam i nalogi. Banki navarivajut na bezkonechnix perevodax. Eto vsjo kaplja v more no iz etix kapelj i sostoit ekonomika.
Dopuskaju chto i estj te kto (kak ja) tot zhe socialnij nalog. Karoche vsjo mozhno pritjanutj za ushi, esli vipitj pifka i zanjatsa filosofiej 😀
Erni
Проблема скорее заключается в том, что покер сам по себе является абсолютно бесполезным занятием. Он не приносит ни какого развития в технологиях или экономики и не ведёт к развитию общества. На сегодняшний день покеристы не платят практически никаких налогов и поэтому не участвуют в экономической жизни государства. К тому же покер ничего не производит. Многие сравнивают его с фондовым рынком или с какой-нибудь офисной работой. Однако при инвестициях на фондовых рынках вы инвестируете деньги в развитие компаний, в случае с офисной работой вы платите налоги, которые тратятся на развитие инфраструктуры, медицины, содержание правоохранительных органов и т д. Плюс что не мало важно офисная работа приносит материальные плоды и создаёт что-то ценное, а в покере деньги просто гуляют из одного кармана в другой при этом отгружая нехилый процент на лево. По моему видению (возможно полный бред) в покере чтобы кто-то выиграл 1 USD, кто-то должен потерять 2 USD. Даже если выигрывающие будут платить гигантские налоги, это всё равно не окупит потерь. Кто-то скажет, что выигрывающие потом тратят эти деньги в экономику, покупая товары на территории государства, но эта сумма всё равно будет меньше чем если эти деньги не будут проходить "покерный цикл". Лично мне покер нравиться и я не хочу никого здесь оскорбить, но в моём видении покер не должен выходить за рамки хобби именно по этой причине.
ПС: Не думаю что покер когда-нибудь умрёт, но его популярности упадёт именно в тот момент когда государства введут (зарплатные налоги) и внедрят эффективную систему надзора за покеристами так, что чтобы для того чтобы кто-то выиграл 1 USD кто-то должен будет потерять намного больше. (Ну и боты могут посодействовать)
capricorn8
Ljudi slishkom zamarachivajutsa po vsem etim voprosam, eto kst zamarachivajutsa toljko pokeristi poxodu. Osobeno prikalivaet kogda uporn kto to pitaetsa dokozatj chto tam za oknom realnij mir, bizness, karjera, mnogotisjachnie okladi, obrazovanie, polnaja ekshena zhiznj — a ti vot nishebrod sidish u kampa i projopivaesh svojo vremja, tak i zdoxnesh nechego nedostignuv. No po faktu esli bratj to takimi javlajutsa prakticheski vse ljudi na planete zemlja. Pokerist umejet toka v poker igratj — xorosho chto santehnik znaet jadernuju fiziku ili tam jurist akuitelnij bugalter, ili prodavec, konsultat, programjor, sportsmen, ment, uchitelj ljubovo predmeta — eto vse ochenj razvitie ljudi u vsex mega interesnaja zhiznj, mnogo tisjachnie okladi itdl.. ?! hren tam. Kuda nesunsja rutina. Ja rabotal na gos.sluzhbe i cho — rabota, dom, rabota, dom,pjanka,rabota,dom, pjanka. Potom v offise — absoljutno tozhe samoe toka krug obshenie drugoi. Karjernij rost — pro eto ja slishl v filmax, estj takoe v mnogo miliardnix kampanijax, ljudi trudjatsa v nachale po 8 chasov chtobi cherez 5 let statj nachalnikom otdela i rabotatj po 10 chasov v denj eshe 10 let chtobi poluchitj dolzhnostj regionalnogo bosa i rabotatj uzhe 16 chasov vdenj, vijti na pensiju i osoznatj chto tebja gosudarstvo naepalo tochno takzhe kaki vsex.
Esli ti chelovek s ambicijami, znaesh chego xochesh i chto dlja etogo nuzhno — to ti i tak vsjo eto budesh delatj, poker, stroika, makdonalds budet vsegolish kak startovij placdarm, chtobi ti s golodu nesdox poka osushestvish svoju mechtu statj Bilom Geitsom. I bolshe vsego menja vstavlaet kogda uchit zhizni ili viskazivaet svojo mnenie "kak nuzhno zhitj" chelovek kotorij sam ne to chtobi nexrena nedostig, tak eshe i rabotaet na rabote kotoruju nenavidet.
Delatj nuzhno to chto schitaesh nuzhnim, neochom nesozhaletj, stavitj sebe kakieto celi i dostigatj ix. Nravitsa poker — igrai, zapretili poker, nu i her snim, golova/ruki estj 1-2 goda i ti uzhe na kone, esli mozgov net to pofig ti v poker vsju zhiznj igral ili rabotal arhitektorom v bolshoi kompaniji — popal pod sokrashenie i ti tochno takzhe nexrena nebudesh umetj delatj kak i pokerist.
Toonami
svoj bizness paraljelno prosto 4tobi otdohnutj ot pokera itd eto normaljno, a rabotatj na djadku v ofisse za 10k-15k god eto net 🙁 no ne vsem v poker dano igratj
SuperKirill
Я недавно проиграл банкрол, оставалось 100 баксов, собирался уже уезжать в другую страну работать гастером, но внезапно затащил 1000 баксов в ребайнике за 5 долларов, так что в покере я ещё задержусь бгагага. А вообще образование надо получать какое-нибудь, потому-что внезапно может оказаться что у тебя нет денег, тебе 30 лет, и ты ничего не умеешь и никому не нужен.
likeastar
Вряд ли подойдет любое , но есть такие сферы , где получив образование не останешься без нормальной работы , даже в Латвии.
ICUdonk
http://www.google.lv/imgres?imgurl=&imgrefurl=http%3A%2F%2Ffullretard.ru%2Fnews%2Fkommentator_vyshe_pizdanul_kak_gospod%2F2013-08-20-12443&h=0&w=0&sz=1&tbnid=eUrmSP6l3HK81M&tbnh=159&tbnw=317&zoom=1&docid=D9MIhyP1Gt4_fM&ei=uTcOU5jjCoGGywPEsIDwCQ&ved=0CAIQsCUoAA
hopa
Главное — это не потерять стремление к лучшей жизни, стремление вырваться из клоаки в которой ты находишься(ну или очутился) =). Покер, офисная работа, работа официантом-это так, маленький ключик к настоящей жизни, который для многих является колодцем в котором есть ручки, но из которого лень вылезать…=)
likeastar
Есть свои + и свои — зарабатывая покером и работая на работе. Соотношение плюсов и минусов наверное , зависит на какой работе ты работаешь. Работая на "дядю" минусов будет куда больше..
mR-
Если сравнивать покер и офисную работу, то следует отметить, что оба этих занятия рутинны сами по себе. Сложность отказа от покера и переход на обычную работу может заключаться в нескольких аспектах:
1) Работать за меньшие деньги, чем профит в покере может вызвать депрессию.
2) Изменение распорядка дня. Организм не сразу привыкнет вставать в 7 утра вместо 12 дня.
2) Необходимость подстраиваться под коллег и начальника. Годы проведенные в онлайн покере могут негативно сказаться на социальных навыках.
Выход из зоны своего комфорта всегда сложен, но если покер больше не может тебя прокормить, то мучаться вопросами о "сложностях" становится неуместно. В идеале, нужно стремиться к созданию источника пассивного дохода, когда ты богатеешь независимо от того, вышел ли ты сегодня на работу или была ли у тебя покерная сессия.
banzaimoto
Да,ППЛ прав,тема не актуальна для Латвии ! Чтоб получить хорошую работу надо быть очень крутым в своей сфере )
Я думаю,самая большая проблема для игроков ето когда ты теряешь ценность денег.
Играя на высоких лимитах трудно понять что 20-50 евро- ето денги немаленькие и на них можно купить дохуя вещей.
jankais
PPL ļoti labi teikts! Piekrītu par visiem 100%
PPL
Тема вообше не актуальна для Латвии на мой взгляд. 40-70к в год в Латвии….мягко сказать нереально. Вообще проблема есть, для многих быстрые деньги в покере раньше были чем то обязательным и они привыкли много зарабатывать, не делая по сути ничего. Сейчас время изменилось, надо работать над игрой, ошибки уже так не прощаются и тут наступает проблема — признать себя проигравшим и идти работать за 500-700 евро в месяц. У кого то есть образование, тем легче, но и с ним далеко без опыта работы сразу не уедешь. Так что я считаю, что это сложно. Но еще сложнее признать что ты перестал бить поле и поити работать, до того момента как ты набрал долгов и все еще думаешь, что тебя просто жутко не прет.
JevGen
А зачем уходить из покера? Если бр есть и лимиты приличные, то в Латвии трудно будет столько же зарабатывать не покером.
Другое дело, что можно часть бр вывести и посветить себя бизнесу, пройти курсы, получить образование, чтобы не прогореть. Хаттаб по моему отличный пример.
Другая же сторона вопроса, если постиг долгий даунсвинг, бр тает, лимиты снижаются, не бьеться поле. И когда бр на нуле искать работу, это печально. И такого я бы не пожелал никому.
Лично для меня покер увлечение, которое последние 3-4 года раз в год приносит занос в мтт. Что радует, по скольку мой абц покер образца 2008 года, когда еще активно играть турбо снг и доны, оставляет желать лучшего в 2014 году.
Но работа погранцом + фотография, мне хватает) а покер скорей радует, чем огорчает. Но играю редко.
likeastar
Как по мне , в Латвии если у тебя нет знакомых устроиться на хорошую работу очень сложно . Ну или должно быть хорошее образование в той сфере , где нехватка спецов. А еще лучше вместе с 10+ летним опытом.
Если этого нет , то работу по типу в магазине , администратором где либо или например оффициантом найти не так сложно , но сомневаюсь , что когото может устроить та зарплата , которую там предлогают.
Альтернатива должна быть , в любом случае. Мне кажется , что те люди , например , которые бросают учебу , объясняя это тем , что будут играть в покер — это не правильно.
Хотя это тоже своего рода "палка о двух концах" . Кому нужен этот диплом в Латвии без наличия связей?
Koostinisained
ты слишком переоцениваешь необходимость наличия связей
xule
Опа, тоже собираюсь устроиться в vugd работать, а потом учиться от них пойти. Насколько я знаю там график сутки через трое и покер при таком графике может реально быть хорошей подработкой 🙂
Edik25
Верно. И на пенсию рано можно уйти, с 42 лет 🙂
Edik25
Ну не у всех скучная офисная работа 🙂 Я например работаю в пожарно-спасательной службе. Зарплата у нас невысокая, меньше 10к евро в год. Поэтому покер как хобби и второй источник дохода. Необязательно быть про, можно совмещать 🙂