AQ офф, розыгрыш
Всем привет.
Вчера поиграл свою первую сессию после недельного перерыва. Пошло на удивление хорошо, на 11 баксовом ребайнике на старсах даже шел чиплидером при 33 лефт. Но одна раздача убила меня и я вылетел 27ым. Вот сейчас попытаюсь провести детальный анализ и заодно послушаю мнения остальных.
Наш стэк 300к (восстанавливаю по памяти, могут быть маленькие погрешности в ставках и стэках). Позиция 4/27. Чиплидер турнира с стэком в 500к (статы ВПИП 31/ПФР 6 на 15 рук) рэйзит 16000 при блайндах 3к-6к.
Наша позиция баттон и карты AQ разномастные. Ставим 3бет 42000. Получаем турбокол.
Флоп A 10 3 радугой
Опп чек, мы 56000, Опп рэйз 112000. Наши действия?
В тот момент я посмотрел на размер банка и понял, что он слишком большой, что бы просто колить его. Оставалось два варианта, пас или олень. Сыграло также то, что я видел его только 15 раздач, из которых до шоудауна дошел он только один раз. Решил что возможно там может быть блеф под туза, а надежде что я миссфлопнул, либо AJ. Может и туз послабее, на этот турнире донков хватает. Боюсь сета десяток, AK и A10 . Пограничное решение в итоге пришлось принимать, выбрал выгуливание рогатого и проиграл сету тузов.
Как нужно было играть? При стэках более 50 блайндов, без топ пары и топ кикера выставляться очень сложно, да и ТПТК тоже не всегда. В итоге пришел к выводу, что мне надо было играть чек флоп, кол турн и кол ривера. А вы как думаете?
Все комментарии - 26
Fuflik
Domaju ka NE! 🙂
HACEKOMOE
Опп чек, мы 56000, Опп рэйз 112000. Наши действия?
bila pohozhaja situacija , ja zdelal fold , stak bil 160k proigral 90k , on pokazal 2 pari A 3 vs Ak fold.
Dj Adevil
Опп чек, мы 56000, Опп рэйз 112000. Наши действия?
Яб сделал фолд.
MJASKO
яб кольнул точно ))
PPL
Ну в этой ситуации при моем розыгрыше я посчитал околонулевым свое решение. Поэтому все таки считаю чекфлоп, колтурн, кол/фолд ривер более плюсовым.
NoX
А при наличии в руке таких карт как JJ,QQ,KK такую же линию играл бы?
PPL
Префлоп так же.
Флоп также чек. По турну либо кол, либо рерэйз и пас, в зависимости от его ставки.
SuperKirill
Mnogo reizitj, mnogo folditj, malo kollitj = uspeh
SuperKirill
Ja bi skazal 4to fold nikogda ne oshibka 😀
WHYRIVERWHY
Ага. Играеш турнир фолдаеш, 100% хандов и потом думаеш, я то вроде без ошибок играю, почему не заношу, то? 🙂
Broadminder
честно говоря я бы чекнул на флопе попытался бы заманить посмотрел что на турне будет алл ин бы не двигал.ну мы все ошибки допускаем что поделать ;]
ex6tence
Nu ja bigstackeram būtu bijis, AJ, tad visi runātu citu valodu! Teiktu good call un tamlīdzīgi 🙂 Pokers ir pokers, nevar nolasīt pareizi OPP, kuru vēl nepazīsti…
PPL
Кол на AQ в позиции это изначально уже неправильно в моей понимании. Постфлоп игра, вот в чем вопрос.
Jogasss
НА ТО ОНО И ИМХО
ex6tence
Ja raise nāk no UTG ar PFR 6%, Tu arī visbiežāk 3beto kā call ? Man tomēr liekas, ka mikro, small stakes tas i mazliet par agresīvu, tā kā diezgan bieži ar AK reizi tiek koloti kā 3betoti !
PPL
16 рук история — это ничто.
ex6tence
Tas gan tiesa! Tieši tādēļ ir riskanti nezināmu OPP 3betot ar ko zemāku kā AK! Tikai manas domas. Tomēr, liekas, MTT droša stratēģija uz nezināmu OPP ir tā pareizā! Cik reizes neesmu cietis tādā pašā stilā, kā Tev šoreiz sanāca 🙂
Jogasss
ну я бы сыграл бы колом до флопа, потому что я не готов к оленю с ним и не хочу привязывать себя к банку…дальше туз — сложненько…но с 1позиции я бы чекал и колил бы, если бы ставка была меньше банка, а со 2позиции ставил бы где то 50-75%…переставит, думаю скинул бы,а заколил бы…если бы турн был бы пустой то опять 50% банка и по риверу чек, либо чек по турну и фолд на 50%+ ставку…но это в моей теории так…
ИМХО
MEKS*
mne kazhetsja protiv chiplidera voobshe nuzhno bilo menee igratj. Ja konechno ponimaju, chto flop tjazhelij. Ne stoilo voobshe razgonjatj pot na pf. Silu ruki mozhno bilo pochuvstvovatj, esli bi ne bil privjazan k banku ) a tak eto prosto bila jama. )
NoX
Играл бы CBet 0,6Pot/Call, по турну Call AI или по риверу на повторный чек, ствил бы 1/3 или 1/4 банка, если это не алень
Perkonss
Turnīri gan nav mans lauciņš, anyway. Mums ~50bb. Turnīra pozīcija cik saprotu ļoti laba. Skrieties ar čiplīderu bez premium hand es personīgi atsakos, it sevišķi ja viņš ir vienreiz tik raisojis pēdējos 15 handos (un ja nu tas vēl bija 3bet, tad varētu apgalvot ka viņš vispār nav openraisojis, kas nozīmē ka viņš neraisos ar A10 un pāriem no 88 uz leju). Tāpēc mana izvēle būtu izspēle AQ bez agresijas. Respektīvi:
Call openraise.
Call cont bet.
Tālāk jau pēc situācijas. Ja likmes no viņa puses kļūst lielas (virs 3/4 no bankas laikam jau) tad censties izfoldot bez saķeres flopā. Ja kaut kas ir noķerts — biežāk tas būs pāris, retāk kaut kāds mistisks draw. Turpināt ar call.
Riverā atkal pēc situācijas. Tādējādi censties ieviest kaut kāda veida pot control.
Tekošajā variantā ar 3bet uz 42k — manuprāt labs bet size, kas parāda ka pretiniekam ir TOP range no open raise (insta call rezultātā).
Tāpēc flopā atkal jācenšas kontrolēt potu un check behind, vēlams bik padomājot — tad dažreiz ir iespējams arī turnā dabūt check. Pots jau tik un tā ir liels.
Ja jau ir izvēlēts raise flopā un dabūt min check raise. Vēl ir iespējams saglābt situāciju uztaisot call. Kas ir strīdīgs lēmums, jo ir jāmet ārā pie jebkuras agresijas uz turnu. Iespējams es izvēlētos to — lai aŗi būtu jau ielikts puse no stack. Pluss ir tikai viens. Ja pretinieks izdomāja uzspēlēt uz savu imidžu ar lielo stack, tad viņš ar lielu varbūtību metīs pie malas turpmāko agresiju. Kas mums ļaus ieraudzīt "lētu" showdown. Mīnuss ir tas ka tu izmet 1/4 no sava atlikušā stacka visticemāk savas spītības dēļ.
KONKURENT
Ja bi preflop call sigral! davaja po flopu emu igratj, posle raise — ja bi skorej vsego prosto coliroval, a po ternu uze smotrel bi kak igratj dalj6e! no pu6atj odnozna4no ne stalbi!
ex6tence
Ja nemaldos, nav diezgan svarīga info par OPP, no kuras pozīcijas notiek raise!
Man liekas, diezgan bieži agresija uz nepazīstamu OPP šādi arī beidzas 🙂
PFR 6 % ir diezgan mazs raise diapozons, kurā ietilpst 99+, AJ+, protams, roku pārāk maz, lai to noteiktu! Tomēr VPIP 31% pierāda, ka vairāk viņš limpo ar viduvējām rokām kā izspēlē agresīvi! Call 3bet no nezināma OPP uzliek viņu ne zemāk kā AQ+, JJ+, vairāk tiektos uz AK pēc check/raise, tā kā, kamēr nav izteikta info par OPP, tas jāuzskata par adekvātu! Tomēr call 3bet ar AA nav tas drošākais variants kā izspēlēt pocket aces!
Werewolf
Я бы сыграл чек флоп. колл или бет турн ,если он чек. Если на ривере он ставит второй раз или ререйзет наш велью бет на ривере И пришли опасные карты типо K или J то пас.
Вообще мы бъем только AJ , или пару которая не зацепилась.
Слабый туз он бы ,наверно, без позы выкинул префлоп. На парах он 2-3 бареля платить не будет. Единственное что нам проплачивает это AJ.
Все остальное или упадет или сильнее. Думаю тут лучшая линия это провокация блефа.
senja123
normaljnij rozigrish , posle 3beta raise cbet mozhno stavitj mozhno ne stavitj , no vsjo ravno k koncu rozigrisha , vse nashi fishki budut v centre stola 🙁 flop suhoj , i cbet zdesj smotretsja xorosho , tam rerejznutj chto na polnom musore, chto na pare 10-ok, redko budut rerejzitj na natsah 🙁 ja b v takoj situacii s radostju zapihnul
Heli
Сложная и неприятная ситуация… Я плохо умею делать тут фолды, а так же плохо умею контролировать свои эмоции, когда вижу там поражение ))) Разум говорит, что надо фолдить, а палец жмет кол.
Кстати, по-моему я где-то на забугорном форуме видел анализ похожей руки, там пришли к выводу, что игра на стек здесь нулевое решение(по чипс ев, конечно же)
Chengineer
polnostju soglasen 4to nado bilo igratj check call,call. U menja na FTP v voskresenie na Double Dueces 200K bila takaja ze situacija, ja na knopke AQ 3 bet,4el call,stol A 10 7, ja conbet, 4el re-reise i ja vzjal vremja,posle 35 sek, rewili s drugom wto on hitanul 2 pari, i zakopali,hotja bank bil ogromnij 🙂