Мастерская рук
Друзья, решил создать отдельную тему для того, чтобы скидывать и дискутировать интересные и глупые розыгрыши рук:). Полезно как для новичков так и для ПРО игроков:). Иногда, по возможности, самые спорные раздачи и комментарии к ним буду заносить вот в это сообщение,создавать опрос,вносить в скрытый текст отдельные комментарии… Ну в общем увидите:).
Ах да, один важный момент! Прошу никого не постить раздачи типа АА vs KK на префлопе и т.п..
-Каждая выложенная раздача должна содержать конкретный вопрос(как поступить на терне? сколько ставить на ривере? стоит ли уходить в олл ин и т.д.)…
-Постарайтесь свое мнение высказывать кратко. Если не получается, пишите русскими буквами или на латышском языке, потому что русский текст написанный латиницей,во-первых напрочь отбивает желание его читать, а во-вторых выносит мозг:)
-Выкладывая руки, постарайтесь максимально описать ситуацию за столом, против кого вы играете,если есть возможность-выложить статистику оппонентов. Это даст возможность более точно проанализировать игру другим игрокам:).
-Для конвертации рук используйте сайт www.handconverter.com(Не забудьте изменить основные настройки: output format-plain text;results display-show results)
По развитии этой темы, возможно добавлю еще несколько моментов:)
Все комментарии - 137
f0rps
PRE-FLOP
XX_SYLAR_XX folds, monimos2001 raises to 600, f0rpss calls 600, twain96 calls 600, badgergav11 folds, Nase66 x folds, alamos73 folds, DEADyshka2 folds, qspa8i folds, Grappa zz folds.
FLOP [board cards: 8D,9H,TH]
monimos2001 bets 1,400, f0rpss raises to 4,000, twain96 folds, monimos2001 calls 4,000.
TURN [board cards: 8D,9H,TH,QH]
monimos2001 bets 7,542 and is all-in, PLAYER_USED_TIME_BANK
, f0rpss folds.
SHOWDOWN
monimos2001 shows [ KD,QD ]
monimos2001 wins 10,100.
u menja bilo 1010 , hot' chel i agresivnij fish , vseravno schitaju fold na distancii horowij , kak schitaete vi?
loplop
Понял! спасибо за оценку руки =)
loplop
ну как бы я намеревался колить ривер, я просто не как не ожидал овербет пуш. Посмотрел на стэк подумал что он ещё рабочий и что не буду в угадайку играть. Я не уверен правильно я сыграл или нет просто хочется услышать мысли более опытных игроков…
А если предположим мы бетим турн, каковы наши действия если опп делает 3бет ?
captain obvious
фолд не такой плохо вариант, более сейфовый и всё такое
префлоп и флоп ты много поставил слишком, на тёрне бет-кол придётся играть
и не так уж часто тебя крутить будут, только валеты и стриты, на которые у тебя блокеры. комбинаций с дамой или дро значительно больше
loplop
по тёрну же лучшие карты нас часто крутят. а худшие карты с которых мы можем собрать велью падают очень часто. Следовательно мы делаем чек оставляя худшие карты, и даём возможность по незакрывшемуся дро блефить. А колл ривера получается угадайка. Овербеты от фишей обозначают обычно силу. Разве не так ?
captain obvious
ага, 10ка возьмёт и выкинет тёрн или дама
и кстати чё как ты и дал возможным худшим картам блефануть
hopa
Это глупый оллин с его стороны, не наша вина:).
Делая бет на турне, не уверен, что каждый из нас смог бы скинуть. Доставить 3к за банк в 9к на назком лимите? Для меня это уже вынужденный кол…
Да и вообще, ситуацию можно рассматривать с разных сторон. Если мы хотим добрать по максимуму с различных дро, то лучше ставить, но мы тем самым подпишем себе контракт на олл ин. Если мы хотим обезапасить себя от комбинаций выше, чем наша-то лучше прочекать, но в этом случае мы не доберем с различных дро…
Но я за чек:) не на таком флопе нужно добирать с дро…:)
captain obvious
потому что блокеры на стрит имеем, потому что по сути он репит только валета, потому что впип у него 26, а значит стрит дро там больше чем обычно, потому что слабая линия у нас
и я повторюсь бетить тёрн надо
hopa
Флоп не самый идеальный для СВ на терне и я полностью согласен с твоим ходом мыслей. Олл ин от оппонента на ривере это или незакрывшееся дро или комбинация выше нашей.
capt, почему кол? Мы вложили в банк 1320 и готовы поставить 4700(что в 3.5 раз больше вложенного), для того чтобы проверить есть ли у него незакрывшееся дро или он нас бъет?
loplop
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (On Game)
Tourney Hand NL Texas Hold'em — Wednesday, May 16, 07:36:55 ET 2012
Table Table 35 241078310 (Real Money)
Seat 10 is the button
Seat 1: Player1 ( $10007.00 USD ) — VPIP: 16, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 58
Seat 3: Player3 ( $6040.00 USD ) — VPIP: 28, PFR: 7, 3B: 0, AF: 1.3, Hands: 46
Seat 4: Player4 ( $7226.00 USD ) — VPIP: 59, PFR: 0, 3B: 0, AF: 2.2, Hands: 46
Seat 5: Hero ( $9397.00 USD ) — VPIP: 17, PFR: 13, 3B: 6, AF: 2.9, Hands: 29452
Seat 6: Player6 ( $2360.00 USD ) — VPIP: 6, PFR: 3, 3B: 9, AF: 0.0, Hands: 35
Seat 8: Player8 ( $8580.00 USD ) — VPIP: 43, PFR: 10, 3B: 0, AF: 1.8, Hands: 21
Seat 9: Player9 ( $13860.00 USD ) — VPIP: 18, PFR: 6, 3B: 3, AF: 2.0, Hands: 101
Seat 10: Player10 ( $3380.00 USD ) — VPIP: 16, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 58
Player1 posts ante of [$20.00 USD].
Player3 posts ante of [$20.00 USD].
Player4 posts ante of [$20.00 USD].
Hero posts ante of [$20.00 USD].
Player6 posts ante of [$20.00 USD].
Player8 posts ante of [$20.00 USD].
Player9 posts ante of [$20.00 USD].
Player10 posts ante of [$20.00 USD].
Player1 posts small blind [$100.00 USD].
Player3 posts big blind [$200.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Kd Kh ]
Player4 folds
Hero raises [$550.00 USD]
Player6 folds
Player8 folds
Player9 folds
Player10 folds
Player1 folds
Player3 calls [$350.00 USD]
** Dealing Flop ** [ Qc, Js, 9h ]
Player3 checks
Hero bets [$770.00 USD]
Player3 calls [$770.00 USD]
** Dealing Turn ** [ Jd ]
Player3 checks
Hero checks
** Dealing River ** [ 5d ]
Player3 bets [$4700.00 USD]
Hero folds
Player3 wins $2900.00 USD from main pot
Player3 wins $4700.00 USD
На ривере думал коллировать ставку но овербет пуш ои парня с маленькой аггресией меня смутил.
По турну решил запотконтролить с планом на колл ривера. Плюс боард довольно дровяной и по турну меня часто на 2 баррель будут 3бетить, а если коллируют то по риверу в угадайку играть не хочеться.
Ваши мысли ?
captain obvious
call
bet turn
ex6tence
Sovsem ne soglasen s Toboj, osobenno takoe predlozhitj dla micro stakes…
Esli on stavit turn, to na raise nada padatj, tak kak s OESD reizitj tam fishi oochenj redko budet — oni ne tak kreativni, bolse takoe budet delatj na limitah po vishe.
Esli check turn, na bolsoj bet na river padaj bez infi na OPPa kak blefera. No zapomni sto on v pozicii v Tebja, v nekotorix sluchajax, koneshno, tam budet blef. No bez infi na OPPa, lucshe padatj — tak zhe kak i loplop sigral. Po moemu, samij lucshij variant dla mikro/midstakes bez infi na OPPa kak blefera.
captain obvious
да
hopa
Poker Stars $20+$2 No Limit Hold'em Tournament — t500/t1000 Blinds + t100 — 9 players — http://www.handconverter.com/hands/1764370
The DeucesCracked.com Hand History Converter
CO: t14026 M = 5.84
Hero (BTN): t32359 M = 13.48
SB: t65896 M = 27.46
BB: t9808 M = 4.09
UTG: t7020 M = 2.92
UTG+1: t9346 M = 3.89
UTG+2: t17638 M = 7.35
MP1: t22832 M = 9.51
MP2: t20393 M = 8.50
Pre Flop: (t2400) Hero is BTN with Ad Qd
UTG raises to t6920 all in, 1 fold, UTG+2 raises to t17538 all in
Есть тут кол, если об оппоненте неизвестно ничего?=)
loplop
ну у хиро как бы не AJ, a 99 =)
f0rps
push dumaju smotrica lutwe , obichno kolit 3bet ili pushit na nego garazdo slozhnee chem kolit allin ot blainda. Opp delaet open reiz s poznej , tam mohet bit i still i prosto tuz slabee tipo A10 AJ ili karmanki , dumaju protiv ego reiza i uchitivaja chto on aktiven mi stoim otlichno , a nash push smotrica kak karmanka
loplop
Мысли по раздаче. Человек короткий наврятли скинет после опенрейза. 3бет тут несмотриться потомучто будет смотреться очень сильно при таких стэках. А пуш слабее следовательно принимать пуш он будет лузовей чем делать 4бет алл ин. Плюс я без позиции и если он вколит 3бет я в любом случае должен пихать в любой флоп. И мне кажеться при таких стэках 3бет делать это ошибка. Правильные ли мои мысли?
и как бы вы сыграли ?
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (On Game)
Tourney Hand NL Texas Hold'em — Wednesday, May 02, 02:46:20 ET 2012
Table Table 89 237068404 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $312220.00 USD ) — VPIP: 9, PFR: 8, 3B: 3, AF: 0.0, Hands: 65
Seat 2: Player2 ( $439725.00 USD ) — VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 5, AF: 0.0, Hands: 52
Seat 3: Hero ( $349048.00 USD ) — VPIP: 17, PFR: 13, 3B: 6, AF: 3.1, Hands: 26077
Seat 4: Player4 ( $242787.00 USD ) — VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 8, AF: 0.0, Hands: 231
Seat 5: Player5 ( $391653.00 USD ) — VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 10, AF: 1.3, Hands: 60
Seat 6: Player6 ( $218018.00 USD ) — VPIP: 22, PFR: 8, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 73
Seat 7: Player7 ( $219724.00 USD ) — VPIP: 8, PFR: 3, 3B: 0, AF: 0.5, Hands: 76
Seat 8: Player8 ( $238868.00 USD ) — VPIP: 31, PFR: 24, 3B: 3, AF: 3.6, Hands: 190
Seat 9: Player9 ( $236004.00 USD ) — VPIP: 25, PFR: 25, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 12
Seat 10: Player10 ( $192196.00 USD ) — VPIP: 9, PFR: 8, 3B: 3, AF: 0.0, Hands: 65
Player2 posts ante of [$1000.00 USD].
Hero posts ante of [$1000.00 USD].
Player4 posts ante of [$1000.00 USD].
Player5 posts ante of [$1000.00 USD].
Player6 posts ante of [$1000.00 USD].
Player7 posts ante of [$1000.00 USD].
Player8 posts ante of [$1000.00 USD].
Player9 posts ante of [$1000.00 USD].
Player10 posts ante of [$1000.00 USD].
Player1 posts ante of [$1000.00 USD].
Player2 posts small blind [$5000.00 USD].
Hero posts big blind [$10000.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Ac Qh ]
Player4 folds
Player5 folds
Player6 folds
Player7 folds
Player8 folds
Player9 raises [$25000.00 USD]
Player10 folds
Player1 folds
Player2 folds
Hero raises [$338048.00 USD]
Player9 calls [$210004.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 4c, Td, 2s ]
** Dealing Turn ** [ Qd ]
** Dealing River ** [ Tc ]
Hero wins $485008.00 USD from main pot
Hero shows [Ac, Qh ]
Player9 shows [Jd, Js ]
Hero wins $113044.00 USD
f0rps
i zachem tam dumat' o folde? call smotrica, t.k. esle ti aktiven to on mozhet tak delat s f-dro ili s hudwim tuzom, iz real'nogo tam mozhet bit' AQ no togda tebe prost one povezlo , 55 tam bit'; ne mozhet , QQ tozhe ( on bi ih pihal preflop , t.k. vi ne tak uzh i gluboko ) nu AA dumaju tazhe situacija , no slowplay tozhe tam mozhet bit' , no ne dostatochno chasto t.k. vi opjat'-taki ne gluboki , tak chto ne parsja i delaj call
P.S. chto tam bilo?
vrybalaee
55…
f0rps
nu togda chel agresiven , nado togda po statam smotret ili notsam ,
hopa
На префлопе надо было больше ставить. Как лоплоп и написал, примерно 4к.
Что касается флопа, то тут даже думать не надо. У нас топ пара с топ кикером, если сбрасывать на таких бордах, имея подобную камбинацию, то в покере много не заработаешь:) да, у него может быть комбинация выше, но если это действительно так, нам просто не повезло, вот и все.
loplop
префлоп ошибка, надо больше ставить чтобы не давать шансы на колл карманкам(которые пойдут на сет велью) или же другим непонятным картам ( ставить АЛЛ-ИН(если неуверен в постфлопе- но вообщето это слабо) или 4к примерно), ну а по флопу уже думаю ТПТК не скидывается на борде с флеш-дро когда у тебя стоко М . А есть статы на противника ? или хоть какаянибудь инфа… Кстате возможно я не прав надо посмотреть что другие скажут
vrybalaee
Poker Stars $10+$1 No Limit Hold'em Tournament — t300/t600 Blinds + t70 — 9 players — http://www.handconverter.com/hands/1751715
The DeucesCracked.com Hand History Converter
CO: t16830 M = 11
Hero (BTN): t20940 M = 13.69
SB: t4340 M = 2.84
BB: t12385 M = 8.09
UTG: t21442 M = 14.01
UTG+1: t18610 M = 12.16
UTG+2: t8776 M = 5.74
MP1: t15531 M = 10.15
MP2: t18094 M = 11.83
Pre Flop: (t1530) Hero is BTN with Kd Ah
1 fold, UTG+1 raises to t1800, 4 folds, Hero raises to t3000, 2 folds, UTG+1 calls t1200
Flop: (t7530) 5s Qh As (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets t4800, UTG+1 raises to t15540 all in
call/fold?
loplop
не помню походу 2$. То что префлоп мне тоже казалось нормально. Меня постфлоп интересует. По сути фиши на конбет 3бет поте всегда падают. Мне кажется на турне здаваться надо было потому что там остались токо руки лучше моей.
hopa
Я привык, что фиши непредсказуемы. Поэтому 99 врядли бы зарыл на терне. Но согласен с тем, что кол на флопе выглядит странно. Если бы адекватный игрок был, я бы задумался о фолде, против неадеквата шел бы до конца=)
hopa
Мне кажется просто не повезло=) а что за турнир? Какая стоимость его?
Ререйз на префлопе на мой взгляд правельный. Опп с ранней делает минибет, опп с 40ББ колирует. Это говорит о том, что у чела с 40ББ посредственная рука, поэтому поймав сет, мы доберем с него только в том случае, если он тоже поймает что то мощное. Остается только рейзер с ранней. Единственный опасный соперник. Если мы делаем кол, то любая карта от 10 до А для нас опасны+2 игрока в банке+мы вообще понятия не имеем что у оппонентов, предполагая только то, что у рейзера с ранней какой то монстр=)… Мы без позиции и самая верная игра на флопе будет чек/фолд. И именно поэтому надо рейзить, чтобы взять инициативу и скинуть лишний балласт. Если бы один из оппонентов ушел в олл ин, я бы подумывал о фолде(серьезно).
loplop
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-237011751-89
played at "Table #34" for USD TC from 2012-05-01 16:06 until 2012-05-01 16:08
Seat 1: 0cean23 (7,580 in chips)
Seat 2: Dreamsday13 (17,927 in chips)
Seat 3: xalex144 (6,705 in chips)
Seat 4: mr.stable (29,314 in chips)
Seat 5: The Power51 (7,235 in chips)
Seat 6: Ovsa12 (11,200 in chips)
Seat 7: juzzifin1 (13,480 in chips)
Seat 8: aauli (660 in chips)
Seat 9: VEGAgr (17,355 in chips)
Seat 10: xart13 (12,310 in chips)
ANTES/BLINDS
xalex144 posts ante (40), mr.stable posts ante (40), The Power51 posts ante (40), Ovsa12 posts ante (40), juzzifin1 posts ante (40), aauli posts ante (40), VEGAgr posts ante (40), xart13 posts ante (40), 0cean23 posts ante (40), Dreamsday13 posts ante (40), xalex144 posts small blind (200), mr.stable posts big blind (400),
PRE-FLOP
The Power51 raises to 800, Ovsa12 folds, juzzifin1 folds, aauli folds, VEGAgr folds, xart13 folds, 0cean23 folds, Dreamsday13 calls 800, xalex144 folds, mr.stable raises to 2,750, The Power51 folds, Dreamsday13 calls 2,750.
FLOP [board cards: 3D,5C,5D ]
mr.stable bets 3,400, Dreamsday13 calls 3,400.
TURN [board cards: 3D,5C,5D,8D ]
mr.stable bets 6,800, Dreamsday13 raises to 11,737 and is all-in, mr.stable calls 11,737.
RIVER [board cards: 3D,5C,5D,8D,8C ]
SHOWDOWN
Dreamsday13 shows [ 5H,AS ]
mr.stable shows [ 9S,9D ]
Dreamsday13 wins 37,174.
SUMMARY
Dealer: Dreamsday13
Pot: 37,174
0cean23, loses 40
Dreamsday13, bets 17,927, collects 37,174, net 19,247
xalex144, loses 240
mr.stable, loses 17,927
The Power51, loses 840
Ovsa12, loses 40
juzzifin1, loses 40
aauli, loses 40
VEGAgr, loses 40
xart13, loses 40
вечно делаю в таких спотах ошибки. Как здесь правильно сыграть?
1979janka
na turne zakrilsa fleshdro,na sto op mog calirovat,ja bi dalshe igral chekfold,da i vabshe nepaimu za4em ti preflop 3betil,prosta bi call seta netu chek fold.
f0rps
soglasen s jankoj , esle ti skvizil to bez pozicii eto ne ochen horowaja ideja , da i tvoja para i tak imeet dostatuchjuju silu chtob igrat ejo prosto kak paru
vrybalaee
uztaisiju callu un choms ar A2 bij GG..
1979janka
nu tur bij skaidrs ka set vai QQ+,ja nu vienīgi viņš bij agromaniaks…
hopa
Я бы заколировал:). Хотя смотря на раздачу думаю о фолде:):):)